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 La quete du graal

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MessageSujet: La quete du graal   La quete du graal EmptySam 2 Oct - 19:48

Vous vous souvenez peut être que j'avais vendu le spid gris pour acheter une auto 4 places et que le GTV 6 faisait partie des autos ayant ma préférence..... Et ceci de longue date........

Je viens donc vous raconter ma quête du graal, à savoir un GTV6 gris anthracite, en bel état, cuir beige, éventuellement clim......
Ces dernières semaines, j'ai parcouru quelques milliers de kms en quête de cette auto et suis allé voir 8 autos qui étaient en vente soit sur le bon coin, soit en vente par "bouche à oreilles".....

J'ai vu de tout.... des belles, des moches et même des rouges.....

Quelques unes ont retenu mon attention mais étaient malheureusement trop chères pour moi. Celle qui m'a finalement le plus agréablement surpris de par son état, c'est celle ci
http://www.leboncoin.fr/voitures/128652461.htm?ca=21_s
Le prix est toutefois un peu élevé pour moi, je ne ferai pas d'offre pour l'instant, me laissant une chance d'en trouver une autre....... Toutefois, en voyant toutes les autres, sans arrêt je repensais à celle ci.....

En cours de route, je me décide pour appeler le propriétaire d'un GTV delta qui est en vente dans l'est de la france. Il a 88 000 kms certifiés et a été restauré de 92 à 2004 par son actuel propriétaire. La peinture est loupée mais zero corrosion, moteur peu kilométré, prix raisonnable, modèle sympa etc.....
Je discute avec le proprio et on convient que je viendrai la voir le soir même. Seul hic, je suis à 300kms de lui avec Paris à traverser et je ne pourrai pas être là avant 23H30. Visiblement, ça ne le dérange pas alors banco !

A 1H30 du matin, je suis conquis par l'auto mais je ne confirmerai l'achat par téléphone que le lendemain... Comme quoi, on peut chercher quelque chose et finalement craqué pour carrément autre chose......

Mais ce même lendemain, un peu plus tard dans la journée, alors que ma flamme pour les GTV6 n'est pas encore éteinte, un autre GTV6 se met sur ma route........... Noir métal, velours, 117000 kms certifiés, très sain, peinture d'origine avec pas mal de petits défauts mais incontestablement la plus saines de toutes celles que j'ai croisé, toit ouvrant d'origine, climatisé, un moteur avec une santé d'enfer, prix dans mes cordes.........

Voilà, j'en étais là dimanche dernier....

Alors, à votre avis, qu'est ce qui s'est passé depuis 1 semaine ???
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fendslabise
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptySam 2 Oct - 20:07

eh bien maintenant dans ton garage,il y a un GTV6 et un GTV delta Very Happy Very Happy Very Happy
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jeannot13
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptySam 2 Oct - 21:24

tu as racheté un spider gris???!!!???
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theyort
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptySam 2 Oct - 22:37

tu es reparti voir la première.

Yannick
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alfabiscione
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptySam 2 Oct - 22:53

t'as refait le plein de la Passat pour aller voir 8 autres series 116... !!!

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Stph'


PS : j'pencherai pour le Delta... te connaissant c'est celui qui, je pense, te ressemble le plus.... (mais j'peux m'gourer....)


_________________
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weber
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptySam 2 Oct - 23:36

Citation :
Alors, à votre avis, qu'est ce qui s'est passé depuis 1 semaine ???


T'es en HP et tu tournes en rond....... Laughing
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tofe84
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 6:27



Moi je sais.... Mr. Green
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alfaszat
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 7:21

Tu recherchais mon n° de tel pour aller voir le beau GTV 6 de mon copain alain qui est à vendre ( de toute beauté ...pas alain le GTV....Bande de ... ).

JPS
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oliv6
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 7:29

Hello, moi je crois que tu as acheté une Alfa 33, le son du boxer t'as fait oublié celui du gtv6.
Bye Oliv6.
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Action Man
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 8:54

C'est fendslabise qui a la réponse ; un grand malade, ce directeur masqué !
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Desmogamma
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 9:25

Salut Florent,

Si c'est un vrai tubo delta ... tu l'as pris... la bete a l'air originale et amusante..

http://www.gtv6-156gta.be/GTVturbodelta1979.pdf

Sinon, j'imagine que tu as prix un gtv6 ... le noir avec kit production a l'air pas mal

a suivre!
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Desmogamma
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 10:02

http://www.leboncoin.fr/voitures/137917017.htm?ca=3_s

Et celle la? tu l'as vue?

Je les prefere vraiment en noire ... cela reduit l'effet un peu trop massif des parechocs...

A+
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 18:48

tofe84 a écrit:


Moi je sais.... Mr. Green

+1
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Gatouille
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 19:02

Desmogamma a écrit:
Salut Florent,

Si c'est un vrai tubo delta ... tu l'as pris... la bete a l'air originale et amusante..

http://www.gtv6-156gta.be/GTVturbodelta1979.pdf

Sinon, j'imagine que tu as prix un gtv6 ... le noir avec kit production a l'air pas mal

a suivre!


Delta pas turbodelta, le turbo delta est très très rare (moteur avec turbo bien sur dont un exemplaire etait exposé en Avignon en mars)
le delta c'est un moteur gonflé à 140 cv et des pare-chocs spéciaux, des mini extensions d'ailes....
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Gatouille
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 19:06

Pour toi Diremas quelques inforamtions sur le delta que l'on m'a envoyées un gars qui en eu une et qui a écrit un bulletin :

Gatouille_ a écrit:
Salut voici ce que m'a dit par mail un gars qui en a eu une et qui semble maitriser le sujet :
Visiblement le bon compromis (conso perf) c'est carburation d'origine avec la culasse

J'ai l'histoire du GTV Delta , de la voiture et sa culasse :

en pièce jointe l'article que j'avais écrit pour le bulletin du Club Alfetta GT-GTV il y a qqs années
La voiture : elle avait été immatriculée en 1ere main en Yvelines en Nov 80, choc coin arriere droit en 86, revendue par un marchand charentais à mon vendeur; qui l'avait fait réparer et utilisée pour faire des aller retours en Espagne avant de soit disant casser la boite . Je l'ai achetée complète et roulante en 1989, pour ses jantes Ronal , avec 103000 km. La boite cassée était en fait une commande desserrée qui frottait contre l'arbre de transmission en engageant la première . J'ai roulé un peu pour la tester, elle accélérait beaucoup plus fort que mon GTV 2000 de 82 , mais consommait 17litres avec ses Solex 40 ADDHE modifiés ...
J'ai conservé la voiture complète jusqu'en 2005 pour restauration, mais la corrosion était trop importante, je l'ai démontée et dispersé la plupart des pièces auprès d'autres possesseurs de Delta , et mis la coque en destruction.
Un autre possesseur de Delta m'a dit qu'il atteignait 205 au lieu de 190 en vitesse de pointe , et consommait alors plus de 20litres aux 100
De l'avis de plusieurs alfistes, l' optimum puissance -conso est de conserver des carburateurs d'origine sur la culasse Delta, avec des cornets + manchons mousse Greenfilter ou KN .



Voici quelques informations données aimablement par un passionné d'alfa depuis 25 ans.
Il m'a gentiment autorisé à publier son texte, il comporte pas mal d'informations sur cette serie limitée Delta :

Quelques compléments et contradictions à propos du Coupé Alfetta GTV 2000 " DELTA" (et non Autodelta)

Fin 88, quelques mois après l'acquisition d'un GTV 2.0 rouge de 1982, je trouve " pour la pièce" un GTV 1ère série , quelque peu négligé, dirons nous, par son propriétaire. Avec ses roues en 15' et quelques détails inhabituels, il dégage un curieux mélange d'agressivité et de" tuning Feu Vert" ; je l'achète 2000F, pensant récupérer les jantes et le moteur...

Une inspection plus poussée me convainc rapidement qu'il s'agit d'autre chose que d'un kit de centre auto, d'autant que le vendeur m'avait affirmé avoir acheté l'auto telle quelle ,et qu’ayant habité en 1981 à côté de la concession Alfa d’Angoulème, il me semble avoir déjà vu à l’époque ce type d’aménagements sur un GTV .

Une visite à cette concession , avec quelques photos, allait me mettre sur la piste: j'avais un GTV DELTA , une " 1ère série" un peu spéciale, vendue telle quelle par le réseau fin 80, alors même que la "2ème série" à pare-chocs plastique était annoncée.

Voici la somme des informations et observations recueillies sur 10 ans, auprès de concessionnaires dans toute la France, d'amateurs, d'anciens propriétaires.

Origine de la série DELTA
La société en charge de l'étude et de la transformation n' était pas Autodelta en Italie, mais le préparateur allemand DELTA basé près d'Aachen ( Aix la Chapelle), dont les coordonnées exactes en 90, relevées dans la revue Auto Motor und Sport, étaient :
DELTA Autotechnik GmbH, Arnoldsweilerstrasse 47, D 5160 - Düren ( tel. 00.49.2421 1 7590 ) ;
à noter que cette société, maintenant spécialisée dans la préparation et l'accessoirisation de 4x4, existe toujours, et passe quelquefois des pubs dans des revues de 4x4.

La finalité était double: proposer sur le marché allemand , aux clients en quête d'un GTV plus typé une version améliorée en performances et apparence ( pour contrer les 323i) , tout en écoulant rapidement un stock de l'ancienne version , bientôt invendable compte tenu du lancement tout proche de la série 2 et du GTV6.

Les véhicules devaient rester proches de la série pour limiter les coûts: les transformations, portant sur une préparation mécanique superficielle et quelques modifications cosmétiques, devaient utiliser au maximum des accessoires du commerce.

A noter également, en 79-80, Delta a aussi modifié une série de coupés Alfasud Sprint 1500, dites version P2, avec grosses extensions d'ailes en plastique noir, Ronal de 7x13', arbres à cames spéciaux , échappement sport, pour 95ch , avant l'apparition du Sprint Veloce.

Lancement en France
Après un premier lancement en Allemagne courant 80, le GTV Delta se retrouvait présenté au Salon de Paris , pour être commercialisé en France au millésime 81.
Un amateur qui s'était rendu au Salon pour acheter un GTV m'a raconté n'avoir pas réussi à obtenir sur le stand Alfa la fiche technique du Delta pour lequel aucune documentation ne semblait prévue, à part une feuille photocopiée pour le vendeur ; l'essai lui étant carrément refusé, il préféra commander le nouveau GTV6
Je n’ai aucune information sur les tarifs .

Une diffusion très limitée
Le type 11636 est celui du modèle 130cv apparu en 79, avec une puissance fiscale de 11cv ; pour le nombre, j'ai entendu les chiffres de 200, 500 et 1000.
D'après un vendeur d'Alfa Roosevelt, la série commencerait au n°18001 ; le mien est le 18011, immatriculé en Novembre 80 , et j'ai acheté très récemment quelques pièces du n° 18954 datant de Décembre 80 (en cours de démontage près d'Orléans; bonne nouvelle, il aurait été racheté presque complet depuis).
Il peut y avoir des sauts de numéros, on ne peut rien déduire en termes de quantités.

Les versions 80, qui étaient de type 11636A, 10cv fiscaux, étaient numérotées à partir de 40000.Bien que leur période de présentation fin 80 en fasse des modèles 81, je pense que les Delta ont été en fait fabriqués bien plus tôt et sont aux spécifications de l'année modèle 79 .L’intervalle de temps correspondrait au stockage et à la transformation .Seule la comparaison des numéros de série aux mains courantes de production , en nous éclairant sur les dates effectives de sortie d’usine, pourrait nous permettre de valider cette hypothèse.
En tout cas, ce n’ est peut être pas qu’une initiative d'importateur - comme les séries Production lancées par Alfa France en 83 pour célébrer le titre remporté en Championnat de France.


Disponibilité des pièces
En 89, j'avais écrit à Delta pour demander documentation et prix des accessoires ; il leur restait quelques pièces.
Dans le réseau Alfa, à la même époque, seul le spoiler figurait encore dans un addendum photocopié au tarif, sous une référence en 9000... qui caractérisait les pièces spéciales.
Il y a 4 ou 5 ans, au téléphone, on m'a confirmé chez Delta qu'il n'y avait plus de stock de pièces spécifiques, , et que la société ne s'occupait plus que de 4x4.

Les spécifications du Delta
Depuis 89, j ai croisé, directement ou au travers d'annonces, une bonne trentaine de Delta.

Pour les couleurs , j'ai vu des modèles en rosso 501, blu Le Mans, ivorio, bianco spino, verde muschio.

Je ne pense pas que le toit ouvrant ait été disponible en option – je n’en ai en tout cas jamais vu sur ce modèle- j’ai par contre vu un modèle avec clim proposé il y a peu dans une revue d'anciennes.

Pour les caractéristiques techniques, j'ai les mêmes infos que celles publiées dans le bulletin, sauf pour le couple maxi, où j'ai 19,2 m.kg, ce qui fait 18,6 m.daN.

Les utilisateurs mentionnent souvent une consommation élevée, entre 14 et 17litres aux cent, et une vitesse de pointe aux alentours de 200 kmh, sensiblement supérieure à celle du GTV "normal".
Côté moteur, on trouve un collecteur retravaillé ,poinçonné du delta dans un ovale, des arbres à cames du catalogue pièces spéciales Alfa ( les mêmes que pour les 2000 Bertone Gr.2), et des gicleurs différents sur les carbus Solex C 40 ADDHE.

Côté boîte, c'est celle de la Giulietta 2000, qui classe l'auto en 11CV fiscaux.

L'échappement complet vient de chez Sebring, avec 4 capacités au lieu de 3 ( plus fabriqué depuis 10 ans). La 18954 était équipée en Ansa, mais était ce d'origine?

Les amortisseurs étaient probablement fournis par Boge au lieu de Spica.

Les jantes sont des Ronal de 7'x15', référence A5714 024, fabriquées de mi 78 à fin 91 , et reprises sur la série Production. Attention, les premiers modèles jusqu'au repère de moulage 12.78 ont des écrous en alliage injecté avec une portée cylindrique qui forme centreur, à partir des lots de 79, on passe à des écrous classiques à portée conique.
Pour l'anecdote, un coup de fil chez Ronal à Saint Avold (57) m 'a permis d'acheter en Décembre 98 les 2 dernières jantes neuves de ce type, qui leur restaient en stock depuis plusieurs années.

La monte pneumatique était en Pirelli P6 de 195/60x15 indice H, le must de l'époque. La roue de secours restait de série.

Les sièges sport ne sont pas des Recaro, la marque figure sur une plaquette rivetée à l'arrière de l'assise
( c'est , de mémoire, A.S.S. GmbH) .La banquette arrière est garnie du même tissu noir à bande longitudinale beige et marron.

Les ornements carrosserie comprennent un spoiler, des pare-chocs, des bordures d'ailes et un becquet en polyuréthane noir, tous siglés du Delta,, avec une référence allant de 201 à 208.
Des bandes adhésives latérales noires de 25mm de large environ soulignent la nervure de flanc de l'arrière de l'arche de roue avant au coin d'aile arrière.

Les 2 rétroviseurs extérieurs sont des Vitaloni " Baby Tornado" que l'on doit encore trouver en neuf.

Enfin, j'en ai vu une bonne douzaine équipés d'une antenne radio de toit de marque SOFA, noire avec un soufflet à sa base.

Sauvons les Delta
J'ai finalement gardé mon Delta, comme je l'ai trouvé en 88, dans la perspective de le restaurer, ce qui demandera le changement des passages de roues et ailes avant très attaqués, et de la jupe arrière qui a subi un choc.
Les pièces spécifiques sont rares mais pas introuvables,car souvent recyclées sur d'autres GTV après que la corrosion ait eu raison du GTV Delta " donneur". Elles ont été commercialisées dans le réseau Alfa pendant quelques années, des GTV ont ainsi reçu après coup tout ou partie des modifications du Delta. Les jantes ont été proposées longtemps dans le réseau et chez les accessoiristes.

Malgré son côté un peu « frime », le modèle mérite d’être restauré : par sa rareté , son niveau de performances, il est l’un des 2 litres les plus intéressants.
Ce qui paraît étonnant est l’absence de références tant dans la presse automobile de l’époque que dans les ouvrages spécialisés sur le GTV.

Combien en reste t’il ? Sans doute pas plus de quelques dizaines, compte tenu de l’extrème vulnérabilité à la corrosion des GTV de ces années. Voilà peut être une mission pour le club, lancer le recensement des survivants, et centraliser les témoignages pour reconstituer de la façon la plus fidèle possible l’historique de ce GTV très typé, comme d’ailleurs celui des autres série spéciales de notre modèle fétiche.

Bien cordialement

Philippe Bendler
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 19:12

Gatouille a écrit:

Delta pas turbodelta, le turbo delta est très très rare (moteur avec turbo bien sur dont un exemplaire etait exposé en Avignon en mars)
le delta c'est un moteur gonflé à 140 cv et des pare-chocs spéciaux, des mini extensions d'ailes....

Remi Saumont, qui vient au MVP, possède un DELTA egalement - on le voit régulièrement sur les cptes-rendus en photos.

Le TurboDelta auquel tu fais référence est celui de Bruno Benet, sympathique patron de ASTB à Chateaurenard, effectivement exposé sur son stand à Avignon au printemps dernier - les trubodelta n'ont pas été importés en France à ma connaissance.
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Gatouille
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 19:14

En effet pas importés, c'est à ce garagiste que j'ai acheté ma Sybelle qui était monté sur l'auto d'un de ses client. (bertone à moteur couine sparte)
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 20:09

Bon bin effectivement, j'ai acheté les 2 Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

C'est grave docteur ??? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 20:19

weber a écrit:
Citation :
Alors, à votre avis, qu'est ce qui s'est passé depuis 1 semaine ???


T'es en HP et tu tournes en rond....... Laughing

Pas encore mais il semble que Severine veuille m'y envoyer Mr. Green

oliv6 a écrit:
Hello, moi je crois que tu as acheté une Alfa 33, le son du boxer t'as fait oublié celui du gtv6.
Bye Oliv6.

Non mais j'en cherche une........
J'en ai raté une de peu il y a quelques semaines. C'est pour rouler tous les jours et aussi pour la conduite accompagnée...... geek


Desmogamma a écrit:
Salut Florent,

Si c'est un vrai tubo delta ... tu l'as pris... la bete a l'air originale et amusante..

http://www.gtv6-156gta.be/GTVturbodelta1979.pdf

Sinon, j'imagine que tu as prix un gtv6 ... le noir avec kit production a l'air pas mal

a suivre!

Salut Fredo
Regarde le post de Gatouille, il explique tout sur le delta qui n'est effectivement pas équipé de turbo. Je n'ai pas encore ouvert pour regarder si j'ai les bons aac....

Desmogamma a écrit:
http://www.leboncoin.fr/voitures/137917017.htm?ca=3_s

Et celle la? tu l'as vue?

Je les prefere vraiment en noire ... cela reduit l'effet un peu trop massif des parechocs...

A+

Oui je suis allé la voir Wink
Mais là, il faut vraiment que j'arrête de regarder les annonces........ Shocked


Gatouille a écrit:
Pour toi Diremas quelques inforamtions sur le delta que l'on m'a envoyées un gars qui en eu une et qui a écrit un bulletin :

Merci ! c'est super ! Je recherchais justement ce type d'infos !!! thumleft thumleft thumleft
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Jul Alfa Spider
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 20:37

Salut Florent,
Vivement que tu nous envois des photos de tes nouvelles autos!

J'imagine en effet que Séverine à due râler un peu!!!! Very Happy cheers clown




Julien
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 20:43

Jul Alfa Spider a écrit:
Salut Florent,
Vivement que tu nous envois des photos de tes nouvelles autos!

J'imagine en effet que Séverine à due râler un peu!!!! Very Happy cheers clown

Julien

Regarde comme elle a l'air en colère ! Laughing

La quete du graal Z72x_p1020432

Elle m'a déclaré tout à l'heure que le delta.... c'était le sien ! Mr. Green
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Gatouille
Alfiste
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 20:46

Dommage l'immat du delta pour un sudiste comme toi, 51 51 51 , tu aurais pu avoir RICARD :diabolo:
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Gatouille
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 20:47

Avantage du delta la direction est plus légère pour les dames Wink
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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 20:49

Bonne décision, j'aurais peut etre fait la meme chose Very Happy

Vivement les présentations en détails.

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MessageSujet: Re: La quete du graal   La quete du graal EmptyDim 3 Oct - 20:55

diremas a écrit:
Jul Alfa Spider a écrit:
Salut Florent,
Vivement que tu nous envois des photos de tes nouvelles autos!

J'imagine en effet que Séverine à due râler un peu!!!! Very Happy cheers clown

Julien

Regarde comme elle a l'air en colère ! Laughing

La quete du graal Z72x_p1020432

Elle m'a déclaré tout à l'heure que le delta.... c'était le sien ! Mr. Green


Maline la Séverine, elle râle pour qu'ensuite elle puisse te la piquer!!! dwarf Very Happy

Elles sont belles ces autos!



Julien
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