Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France
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 T-bar

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brindazur
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MessageSujet: T-bar   T-bar EmptyVen 22 Juin - 16:44

Salut à tous.

Je veux changer les silent-bloc en bout du triangle de réaction. J'ai trouvé de drôles de choses... Facile pour virer le caoutchouc et le tube central mais pour virer l'enveloppe extérieure qui est prise dans la cage......?????????? Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
Vu l'épaisseur du métal un trait de scie ne suffit pas, il faut en faire 2.....Il y en a pour deux jours !!!!! Si vous avez des solutions...


T-bar Triang18


T-bar Triang19


T-bar Extrac10


T-bar Extrac11


T-bar Extrac12


T-bar Extrac13
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alfaszat
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptyVen 22 Juin - 16:56

666 ......Masacre à la tronçoneuse Rolling Eyes te reste plus que les explosifs affraid

jpsz thumright
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Alfa lel fer
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptyVen 22 Juin - 17:07

salut Brindazur,

comme il n'y a plus de caoutchouc tu peut chauffer au chalumeau pour dilater le métal (voir si autres options)



( sunny . Idea --V-- Idea . sunny )
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alfaszat
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptyVen 22 Juin - 18:06

Si tu chauffes tu dilate .... non .... si tu dilates ça gonfle non.... faut le mettre dans le congelo..... non , à coté des crêmes glacées... clown

jpsz thumright
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rossocorsa31
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptyVen 22 Juin - 19:25

Salut Christian,

A l'aide d'une petite ébarbeuse, tu bouffes l'épaisseur de la bague sur deux côtés, ensuite tu joues du burin (affûté finement) pour ouvrir la bague afin de la dégager de l'axe (attention à celui-ci en meulantet burinant).

Bon courage
Gilles/RsC31

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brindazur
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptyVen 22 Juin - 20:35

Bonjour Gilles.

Si j'avais tes connaissances et compétences, sans oublier l'équipement, j'aurais fabriqué 2 belles cages en dural... Mr.Red Je vais tenter le coup du congel, ensuite chauffer rapidement la cage et essayer de sortir l'intérieur. La difficulté c'est qu'il y il a un rebord qui empêche de pousser avec la presse. Magnifique le moteur de ta 308. Nous aurons peut être le plaisir de la voir.....

Le tube qui était sur l'axe est venu lui sans problème.

T-bar Axe_t-10


Lui c'est une autre histoire

T-bar Cage_d10 T-bar Extrac14
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Plez
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptyVen 22 Juin - 21:25

Fais toi un extracteur avec deux tubes
- 1 tube du diametre de la piece prise a l'interieur
- 1 tube d'un diametre superieur
- 1 tige filetée
- 2 gros boulons
- 2 plaques d'appui

Tu met un tube de chaque coté (donc un en appui sur la piece interieur et l'autre en appui sur la piece exterieur) la tige filetée au milieu, petite plaque d'appui de chaque coté et on serre !

Un exemple identique, ici pour le silent bloc de queue de boite

T-bar Dsc019009tr
T-bar Dsc019028ge
T-bar Dsc019047gj
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rossocorsa31
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptyVen 22 Juin - 21:51

brindazur a écrit:
Bonjour Gilles.

Si j'avais tes connaissances et compétences, sans oublier l'équipement...

Rassure toi, tu les as largement . Wink

La difficulté c'est qu'il y il a un rebord qui empêche de pousser avec la presse.
Donne ta pièce à un tourneur pour qu'il bouffe la bague jusqu'à la cage (sans y toucher)

Magnifique le moteur de ta 308. Nous aurons peut être le plaisir de la voir.....

J'espère avoir le plaisir de t'emmener faire un tour un de ces jours...


Gilles/RsC31

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brindazur
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptySam 23 Juin - 5:43

Bonne idée que celle du tourneur si je n'arrive pas à sortir la bague. Very Happy

Plez l'ingénieux système de j veloce n'est pas possible, regarde bien les deux cotés de la cage.
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A2F 83
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptySam 23 Juin - 6:39

Bonjour Christian,

Le tourneur est une bonne idée.
Il faut peu de temps, donc un coût réduit et l'assurance d'un travail réalisé correctement.
Pour le remontage ce sera plus simple.

Bonne journée

Alain.

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Plez
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptySam 23 Juin - 9:18

Oui un coté est bisauté mais il reste l'autre... ?
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brindazur
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptySam 23 Juin - 10:13

Non plez, ce n'est pas possible, tu ne peux pas mettre en place la rondelle qui tire. On comprend mieux une fois la cage vide.

J'ai réussi à sortir une bague : un peu de drémel et beaucoup d'huile de coude avec une lame de scie, mais c'est trop galère, l'autre ira chez le tourneur.

T-bar Cage_d11
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Plez
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptySam 23 Juin - 10:20

Ah oui d'accord je comprends mieux... lorsque tu parlais de rebord je pensais que tu faisais allusion au coté avec les oreilles percées ou l'on passe les boulons !!!
Effectivement la impossible d'utiliser un extracteur...

Je comptais les changer mais la ça calme... je ferais ça aprés 1 an de preparation et de sceances assidues de yoga !
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ctrop
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MessageSujet: Re: T-bar    T-bar EmptySam 23 Juin - 16:20

salut ,on chauffe l'extérieur Mr.Red puis d'un coup on passe l'intérieur de la pièce sous l'eau froide(très froide) le cylindre intérieur se rétracte et dès fois il tombe tout seul :diabolo: sinon méthode rosso Wink ctrop
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ctrop
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MessageSujet: Re: T-bar    T-bar EmptySam 23 Juin - 16:27

re autre chose le silentbloc qui s'intercale entre le bras et le support (çà évite au pont de se ballader)qui est fixé à la caisse, pour ma part je l'ai fait en deux partie(coupé au diamètre) avec une gorge autour du diamètre ainsi je l'ai monté collé et grâce à la gorge je l'ai saucissonné avec du fil de fer ,l'avantage c'est qu'on peut le changer sans tout démonter ,j'ai pas encore testé vu que le bertone n'est pas ok mais j'ai bon espoir :diabolo: Wink ctrop
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RIO TC
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptySam 23 Juin - 19:50



A combien estimez-vous le point limite du temps passé

Le petit carter vaut £ 28.- pce chez EB Spares

http://www.ebspares.co.uk/alfa_105/Rear_trunion_to_chassis_casings/info.cfm

N'y passez pas votre vie, vous avez surement un tas d'autres choses à faire

Salutations
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pasto
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptySam 23 Juin - 20:18

c'est clair que c'est une réflexion qui s'impose compte tenu du boulot. A faire soi même c'est une chose, si il faut faire intervenir un pro ça devient largement intéressant et l'avantage est qu'on part sur du neuf.
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john veloce
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptyDim 24 Juin - 15:16

tu peut soudé un rond d'acier à l’intérieur du vieux silent-bloc qui te permettra de poussé avec la presse par l'intérieur Wink
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brindazur
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptyLun 25 Juin - 5:53

ctrop a écrit :
Citation :
re autre chose le silentbloc qui s'intercale entre le bras et le support (çà évite au pont de se ballader)qui est fixé à la caisse, pour ma part je l'ai fait en deux partie(coupé au diamètre) avec une gorge autour du diamètre ainsi je l'ai monté collé et grâce à la gorge je l'ai saucissonné avec du fil de fer ,l'avantage c'est qu'on peut le changer sans tout démonter ,j'ai pas encore testé vu que le bertone n'est pas ok mais j'ai bon espoir

Tu n'as pas des photos ? Est-ce que tu parles de la rondelle intercalée entre la cage et le bras ?

Rio : oui c'est une option intéressante vu le prix mais c'est aussi le plaisir de faire sois-même quand c'est possible et le besoin de comprendre comment c'est monté donc comment ça fonctionne. En plus ça permet de défouler son agressivité naturelle par une bordée d'injures quand tu galères devant un problème à résoudre et que tes solutions (ou pire : compétences) ne sont pas adaptées.....
:diabolo: :diabolo: :diabolo: :diabolo: :diabolo: :diabolo:
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ctrop
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptyLun 25 Juin - 9:55

bonjour brindazur,oui c'est la rondelle qui s'intercale entre le bras et le bloc qui est fixé à la caisse ,en général avec le temps elle durcie et se désagrège ,c'est pourquoi j'ai pris l'option de la faire en deux parties ainsi je la change sans tout démonter Exclamation Wink ctrop........pour les photos Embarassed Embarassed Embarassed
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plimsol
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptyLun 25 Juin - 11:54

C'est aussi ce que j'ai fait. Je les ai coupées pour éviter d'avoir à tout démonter. Depuis elles n'ont pas bougé.
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brindazur
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptyLun 25 Juin - 15:00

Un fonctionnement qui m'intrigue... Question Question Question

Au démontage le silent bloc ne tourne ni sur l'axe, ni dans la cage. Le cas inverse serait source d'usure vu les mouvements verticaux du pont. Mais cela veut dire que le caoutchouc subit non seulement des pressions de haut en bas mais aussi des forces de torsion et dans ce cas assure un peu un rôle d'amortisseur puisque sa résistance à la déformation s’exerce dès qu'il est contraint de changer de sa position initiale...???

Les techniciens merci de votre éclairage. Very Happy

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brindazur
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptyJeu 28 Juin - 11:04

La cage après passage chez le tourneur:

T-bar Cage_p10



Hier, grosse chaleur, au sens propre et figuré. Les 35/37° étaient encore plus supportables que ma bévue : Silent bloc dans la cage, j’aligne les repères et massette pour rentrer en force le tout sur l'axe (je n'ai pas sous la main ma presse). Arrivé à la moitié je vérifie l'alignement. Cata le repère a bougé dès le début. J'ai pratiquement 1 cm de décalage. Comment faire pour ressortir le S.B. ? L'angoisse quand je me souviens de ce qu'il a fallu faire pour virer les vieux. On ne peut pas tirer sur la cage sinon c'est le caoutchouc qui finit par s'arracher. Je ne vois qu'une solution : une plaque de métal, un trou du diamètre de l'axe, je coupe en deux et ressoude les deux parties positionnées sur l'axe mais il ne faut surtout pas cramer ni le S.B. ni la rondelle. Première tentative c'est la tole : (4 mm) qui se tord. Re-soudage de renforts avec les mêmes précautions, re-essai ---> niet. Je me vois à nouveau dans l'obligation de percer le caoutchouc et tout le bazar. La nuit porte conseil. Je mets du dégrip et on verra demain. ce matin je chiade mon bricolage pour que l'extracteur tire à peu près dans l'axe et au miracle ça vient, doucement, mais ce foutu S.B. sort. Je vous laisse admirer l'outil top-dernier cri.. Very Happy

T-bar Bricol10

T-bar Bricol11

T-bar Bricol12

T-bar Bricol13


Et voilà le résultat final.

T-bar Montag11

T-bar Montag12
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Romanovski
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptyJeu 28 Juin - 11:36

Quand j'ai eu mon T-bar en main, j'ai demandé à mon mécano si je changeais ces SB il m'a dit : "franchement , ils ont l'air encore bon, je te le déconseille, car c'est vraiment mais alors vraiment la merde à faire"...

Quand je vois le boulot, je comprend mieux de quoi il parlait ! Le tourneur est une bonne idée, je retiendrai si j'ai besoin !

Par contre j'ai changé les "rondelles" et j'ai mis les mêmes que j'ai coupé sur un quart et que j'ai enfilé avec un peu de vaseline Cool

A+
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fred-964
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar EmptySam 3 Oct - 7:46

Salut

Donc si on ne veut pas changer les Silentblocs mais uniquement les rondelles qui sont entre T bar et la cage , il faut entailler la rondelle ?

Et la glisser entre les deux ? C est tout ?

Merci
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MessageSujet: Re: T-bar   T-bar Empty

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