Alfa SZ / SVZ

Salut et bonne année à tous !

Je cherche des infos et ouvrages sur la SZ.
Quelqu'un aurait il ça ou l'un d'entre vous aurait il ces connaissances ?
Quelles sont les différences entre la SZ et la SVZ ?

Je prends toute recommandations et infos (bouquins, sites, ...)

Merci !!

RZ tu veux dire...non
SVZ je ne connais pas.....et vous autres ?

Tu as la SZ qui est un magnifique coupé des années 1989 à 94
Et la RZ qui est la même en décapotable sur une base de A R 75 - 3 l. V6 avec env. 256 cv.

JPSZ ( JPSZ ...c'est moi )

Avec tout le respect que je te dois, GROSSES lacunes !! :p

La SZ comme Sprint Zagato est un modèle assez mythique de la marque qui la représentait, à partir de 58, au Mans, entre autre !

Bien sûr Duetto64, la SZ 2600 de 1965 ( à phares rectangulaires.... les deux ) je loa connais bien mais je ne pense pas qu'il s'agisse de cette auto là.

C'est une Alfa ? sinon effectivement une SZ ou SVZ en 1958 !!!! pour moi c'est une lacune.....donne moi des pistes svp.

jpsz

je fais un dossier de recherche et le post quand il est avancé, avec quelques photos !

avis aux amateurs : aucun ouvrage sérieux n'existe sur le sujet, à vos plumes !

Avec ta SVZ je reste perplexe et même dubitatif......donne moi plus d'info... pour découvrir ce modèle, ce malgrès ma conséquente documentation du sujet.
C'sEt pas la SSZ plutôt ? DE 1955.

jpsz

duetto64 a écrit:

je fais un dossier de recherche et le post quand il est avancé, avec quelques photos !

avis aux amateurs : aucun ouvrage sérieux n'existe sur le sujet, à vos plumes !

bonjour, si tu ast trouvé une SZ o une SVZ reapparue !!! triphle chapeau bas et tout et tout et si tu as achet" une SVZ idem !!!

le livre de giugno est un ouvrage trs-è serieux sur ce sujet

http://www.ginogiugno.it/#3

et sur l'alfabb uil y a une section sur les svz avec tous les détails qui simposent - fabukeux

a bientpot

alfaszat a écrit:

Avec ta SVZ je reste perplexe et même dubitatif......donne moi plus d'info... pour découvrir ce modèle, ce malgrès ma conséquente documentation du sujet.
C'sEt pas la SSZ plutôt ? DE 1955.

jpsz

perpeple, je comprends,
dubitatif, pas la peine, fais confiance et va voir lel ien du livre que je viens de mettre - ouvrage fabuleux sur les SVZ
tu peux aussi allez de tps en tps dans la section giulietta, giulia 750/101 où il y a des posts tres interessants/.

a bientot

Salut à toi !

Merci pour le plan je prends ! Non la SZ n'est pas pour moi, ça se saurait... Mais ca se trouve, difficilement mais ca se trouve. Comme une TZ..
Je regarde tout ça et ca va apprendre plein de chose à plein de monde !

Tout va bien pour toi ? la giulietta tourne bien ?

Vite .... je m'y repporte à cet ouvrage, on apprend à toutes âges
Jérome des infos sur l'auto svp.

jpsz

On en voit tourner au Mans Classic, de temps en temps.
Je crois que les Japonais en ont quelques unes...

http://www.lemansphotos.com/36-alfa-romeo-svz-1957/vehicule/FR-Key-99085-1,evenement-annee-2008-le-mans-classic-2008-plateau-3.html

http://www.lemansphotos.com/40-alfa-romeo-giulietta-svz-1957/vehicule/FR-Key-122118-1,evenement-annee-2010-le-mans-classic-2010-plateau-3.html

Existe aussi en miniature : http://cgi.ebay.fr/IV-MODEL-ALFA-ROMEO-SVZ-/310355268937

http://www.yamafoto.com/application/index.php?SiteID=1&PageID=33&AlbumID=29897

alfa romeo svz 1957

http://www.flickr.com/photos/vjphotography/4860516629

trois100alheure a écrit:

alfa romeo svz 1957

http://www.flickr.com/photos/vjphotography/4860516629

cette auto est celle d'OKP, de Mattias koerber et christian ondrak

Bonjour

quand je pense que j'étais assis hier entre une SVZ rouge et l'établi, concentré sur la réfection d'un cardan et de mon pédalier.

Je connais bien celle d'OKP, je lui ai fait l'an dernier avant le Mans une nouvelle tôle porte instruments pour pouvoir modifier le TDB et remettre les compteurs dans un position plus pratique à l'usage.

C'est pas pour insister co........ mais cette dénomination de SVZ me semble pas très officielle mais plutôt Giulietta SZ 1ere et deuxieme série, années 60 à 62 c'est bien celle là ? Je crois 217 unités produites.

jpsz

SVZ : Sprint Veloce Zagato

alfaszat a écrit:

C'est pas pour insister co........ mais cette dénomination de SVZ me semble pas très officielle mais plutôt Giulietta SZ 1ere et deuxieme série, années 60 à 62 c'est bien celle là ? Je crois 217 unités produites.

jpsz

NON !

SVZ = Ce sont à la base des Giulietta Sprint Veloce (généralement des Allegerita d'origine) qui ont été plus ou moins cabossées en courses. Plutôt que de les faire recarrosser chez Bertone, leur proprio s'est adressé à Zagato pour qu'il leur concocte une carrosserie encore plus allégée (gain d'une centaine de kg). Il y en a eu 16 (ou 18 ?) entre 1956 et 1959 dont 3 à double bulbe. Elles n'ont évidemment jamais figuré au catalogue Alfa.

SZ = Intéressé par l'idée, Alfa reprend la main et passe commande à Zagato de 217 exemplaires d'un coupé allégé. Ce sera le SZ, d'empattement de 220 (contre 238 pour le Sprint Veloce transformé en SVZ), dont quelques unes (une trentaine) ont évolué en SZ Coda tronca préfigurant la TZ.

La sortie de la SZ en 59 a mis fin au recarrossage de Sprint Veloce par Zagato.

Je sais pas si j'ai été limpide

Voila le seul le vrai qui répond précisément aux questions " précises " merci à toi et aussi aux autres.

Sans trop insister...... le SVZ n'est pas officiel de chez Alfa mais de chez zagato à la crème. !!!!!! merci.

jpsz

Aux Mille Miglia 1956, les frères Carlo et Dore Leto di Priolo courent avec une toute nouvelle Giulietta Sprint Veloce, qu'ils mettent catastrophiquement sur le toit dans le lit d'un ruisseau après avoir raté le virage qui engageait sur le petit pont.



La voiture est détruite, et sa reconstruction chez Bertone coûterait un pont de telle sorte que, Milanais, ils l'amènent chez Zagato pour voir ce qu'on peut faire. Zagato reconstruit la voiture en plus léger, avec une intention aérodynamique balbutiante (nez plus bas).



Grâce au poids, la voiture des Leto di Priolo gagne systématiquement contre les Giulietta SV standard, ce qui déplait aux autres pilotes qui évidemment veulent la même. Du coup, comme Alfa ne veut pas vendre à Zagato de châssis nu, il faut apporter à Zagato une SV complète, qu'il désosse et reconstruit, d'abord dans le style de la première, puis en affinant progressivement la ligne.



Après les trois premières ici dessus, il passe à une forme plus lisse, avec les phares carénés, et, avec ou sans bosses de toit, les autos de 58 ressemblent à ceci:



C'est proche de la ligne de la SZ, mais en fait l'empattement est plus long: c'est celui de la Sprint, alors que la SZ sera, comme la SS, construit sur l'empattement plus court de la Spider.

Depuis 1957, Bertone travaille à la Sprint Spinta, qui est prévue comme version course de la Sprint, et qui évolue vers la SS. Ce n'est qu'en 1959 qu'Alfa concède les châssis nus à Zagato pour en faire la base compétition client de la Giulietta, alors que la SS devient, au catalogue définitif, une GT sophistiquée, et plus une base course.

Références:

pour la SVZ, le livre de Giugno déjà évoqué:

Gino Giugno, ‘Giulietta Sprint Veloce Zagato’, Edizioni Fotograf, 2007, 198 pages, italian and english text, ISBN 978-88-95-272-22-1

Il y a aussi:

D. HUGUES et V. WITTING DA PRATO, Alfa-Romeo Veloce, The Racing Giuliettas 1956-1963

Mais vous trouvez en ligne la recherche la plus approfondie sur le sujet: 38 pages avec les vraies et les fausses

Pour ce qui est de la SZ, on a aussi Marcello Minerbi, Alfa Romeo Zagato SZ-TZ, Ed Mille Miglia, 1985, introuvable

La messe est dite ... ainsi soit-il

jpsz

Mais je viens de retrouver le livre " Alfa Roméo Giulietta" de Angelo Tito Anselmi & Lorenzo Boscarelli....l
La première victoire en classe 1300 et en SVZ apparait sur le bouquin le 02 septembre 1956 à la coupe intereuropa avec au guidon Massimo Leto di Priolo.

Je viens de comprendre que la SVZ est un nom de chez Zagato et non de chez Alfa Romeo.

jpsz

trois100alheure a écrit:

alfa romeo svz 1957

http://www.flickr.com/photos/vjphotography/4860516629

Bizarre ..
Cette SVZ ressemblerait plutôt à une SZ Tronca.
Seulement 3 SVZ (*) seraient sorties de chez Zagato en 1957, et toutes 3 auraient eu les double bulbes de pavillon et aucune l'arrière tronqué .. (cf AlfaBB).

Avez vous le n° de série de cette auto ?

(*) celles de Edigio Gorza, Carlo Abate et Jean Pierre Schild

alfamania a écrit:

trois100alheure a écrit:

alfa romeo svz 1957

http://www.flickr.com/photos/vjphotography/4860516629

Bizarre ..
Cette SVZ ressemblerait plutôt à une SZ Tronca.
Seulement 3 SVZ (*) seraient sorties de chez Zagato en 1957, et toutes 3 auraient eu les double bulbes de pavillon et aucune l'arrière tronqué .. (cf AlfaBB).

Avez vous le n° de série de cette auto ?

(*) celles de Edigio Gorza, Carlo Abate et Jean Pierre Schild

Exact. La photo de ce lien représente indubitablement une Giulietta SZ coda tronca. Je n'en connais pas le numéro de châssis comme ça, peut-être par recoupement peut-on le retrouver.

Bonjour

je connais cette auto.

on va appeler ça une recréation .
Les proportions ne correspondent pas non plus à une SZ coda tronca, c'est une libre interprétation du carrossier.

Barchetta087 a écrit:

Bonjour

je connais cette auto.

on va appeler ça une recréation .
Les proportions ne correspondent pas non plus à une SZ coda tronca, c'est une libre interprétation du carrossier.

Ah, merci, ça ne m'étonne pas. Mais il faut reconnaître que même à l'époque un exemplaire pouvait être très différent de l'autre.

Par ailleurs, pour en revenir aux appellation, on comprend qu'il y ait des sources de confusion.

Si l'appellation SZ est assez couramment connue, les autres le sont moins. Quand on sait que la SVZ est plus longue que la SZ, il est facile de confondre avec la coda tronca, qui a une carrosserie plus longue, alors qu'elle s'appelle "tronquée", joli paradoxe. C'est là que l'on confond carrosserie longue avec empattement long, et que l'on illustre la SVZ avec une photo de coda tronca. Qui est elle-même parfois désignée par l'acronyme apocryphe "SZT".