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 tuto ouverture démontage boite de vitesse

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PBRISCI
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PBRISCI
Alfiste
PBRISCI


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MessageSujet: tuto ouverture démontage boite de vitesse   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyDim 3 Nov - 21:56

Bonsoir à tous

La boite de vitesse de mon bertone ayant un grand besoin d'une révision, syncro 2nde HS, bruit de roulement important en 1ere et 5eme, jusqu'à couvrir le bruit du moteur...(si l'un d'entres vous connait se symptome et peut m'indiquer le roulement fautif, je suis preneur de l'info...)n'ayant pas de presse à disposition, je vais l'apporter à un garagiste pour "opérer sur les arbres"!!

Toutefois, afin de limiter la facture, et aussi pour me rendre compte, j'ai décidé d'avancer le boulot du garage en l'ouvrant avant:

ça ressemble donc à ça une fois que l'on a démonté la cloche d'embrayage:

tuto ouverture démontage boite de vitesse 5v1j


Ci-dessous les diverses étapes pour ceux qui voudraient faire la même chose, la rta étant très peu explicite concernant les explication de cette étape:

1/ Démonter la tulipe:
outils necéssaires: petite pointe ou tournevis fin ( a pointe sacrifiable) pour pouvoir dévisser l'écrou qui à deux déformations de sécurité,bloquant l'écrou sur l'axe, ensuite, clé anglaise ou clé à molette, si vous n'avez pas, comme moi, la douille longue à la bonne dimension ça vient assez facilement;

tuto ouverture démontage boite de vitesse Sqgv
tuto ouverture démontage boite de vitesse Uxxr


2/ Désolidariser la commande de boite de son carter:
clé de 10: dévisser les 2 écrous de chaque côté du carter de commande, afin de sortir les 2 pièces centrant et retenant le mécanisme de commande, et le rendre libre dans le carter, ça permettra de sortir le carter sans être bloqué par les axes de passage de vitesse.

tuto ouverture démontage boite de vitesse 5lqb

tuto ouverture démontage boite de vitesse 5j1x

3/ dépose du carter de commande de boite:
clé de 13 et maillet, dévisser les 6 écrous de 13 et taper doucement avec le maillet pour décoller le carter

tuto ouverture démontage boite de vitesse Ji0i

tuto ouverture démontage boite de vitesse 89i7

4/ dépose du carter supérieur de la boite:
comme pour l'étape précédente, dévisser les 10( je crois..) écrous de 13, et décoller les deux carters à l'aide du maillet; ça résiste un peu plus mais ça vient assez bien,

tuto ouverture démontage boite de vitesse Fp2v

tuto ouverture démontage boite de vitesse H4nq

tuto ouverture démontage boite de vitesse 7b1e

et voila! la bestiole est ouverte. La RTA prend mieux le relais à partir de là, si vous voulez juste bien nettoyer les carters en sortant les arbres, il faut dévisser la fourchette de 5ème (celle qui vit dans le carter de commande, à l'extérieur du double carter principal, c'est un écrou de 12 avec une plaquette de sécurité peu visible, à débloquer avant de s'acharner sur l'écrou:) 

tuto ouverture démontage boite de vitesse Rmt1

tuto ouverture démontage boite de vitesse Zo7r

ATTENTION!!!si vous sortez les arbres, ne décallez pas les axes de fourchettes, à leur extrémité au niveau du carter, ils sont retenus par une bille chacun, si vous les sortez, sans utiliser de faux axe prenant leur place, les billes vont se promener dans votre garage, et bon courage pour les replacer...

tuto ouverture démontage boite de vitesse Mhty


ensuite, les axes sortis, sans presse, on ne peut rien faire de plus...pour ma part, syncros très fatigués, et quelques dents en moins sur l'un des...?trucs avec des dents au milieu du pignon de 3eme( enfin je crois...) j'ai une autre boite qui servira de donneur d'organes..

tuto ouverture démontage boite de vitesse 8uxo

tuto ouverture démontage boite de vitesse Tz5t

Voila! ça servira peut être à d'autres..
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bd
Alfiste
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MessageSujet: Re: tuto ouverture démontage boite de vitesse   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyDim 3 Nov - 22:31

tres bonne initiative. quand j'ai fait la mienne au printemps j'ai zapper de faires ces photos.

bon courage
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PBRISCI
Alfiste
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MessageSujet: Re: tuto ouverture démontage boite de vitesse   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyDim 3 Nov - 22:39

merci BD

Aurais tu une idée concernant le roulement fautif du bruit, uniquement en première et cinquième? j'ai beau étudier le schéma de la boite, je n'y comprends pas grand chose et ne vois pas du tout??
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ducaspid
Alfiste
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MessageSujet: Re: tuto ouverture démontage boite de vitesse   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyDim 3 Nov - 23:10

PBRISCI a écrit:
Voila! ça servira peut être à d'autres..
Inconstestablement ! thumleft thumleft thumleft thumleft

PS : j'ai pas eu ton courage ! J'ai donné la boite complète à réviser ! Wink
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serpiton
Alfiste
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MessageSujet: Re: tuto ouverture démontage boite de vitesse   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyLun 4 Nov - 17:14

Bonjour,

PBRISCI a écrit:
les axes sortis, sans presse, on ne peut rien faire de plus...
C'est à dire ? Tu ne peux pas aller au delà des photos présentées ?
De souvenir (c'est vieux... les années 80), même sans presse, avec un extracteur, on peut encore sortir les roulements, pignons, synchros et balladeurs.

Les billes de verrouillage des fourchettes peuvent se sortir par l'extérieur de la boite en retirant le petit couvercle au sommet juste derrière la cloche d'embrayage (visible sur ta première photo). Il y a aussi la-dessous une bille en forme de rouleau qui empêche que deux vitesses ne soient en prise à la fois... C'est juste pour info, sortir tout cela n'apporte pas grand chose.

Durant ces années (toujours les 80), je m'était battu fort longtemps (trop ?) avec des bruits de boîte, c'est d'un compliqué Mad . Je crains que tu ne parviennes pas à deviner quel est le roulement fautif sans bien examiner leur chemin. J'avais eu aussi des bruits causés par l'usure des pignons.
Concernant les dents cassées, je ne suis pas certain que l'on puisse les séparer du pignon, mais si c'est possible, là c'est à la presse dans aucun doute.

Sans vouloir faire peur, je n'avais jamais vu des synchros aussi abimés, mais bon, mes stats n'ont été faites que sur 3 boites démontées...
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MessageSujet: Re: tuto ouverture démontage boite de vitesse   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyLun 4 Nov - 17:23

je confirme avec un extracteur de roulement on peux tout demonter, et tout remonter aussi.
pour ton roulement ca peux etre celui entre a 1ere et la MA.

tu verras au demontage si un presente des points dur ou des bruit plus present
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PBRISCI
Alfiste
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MessageSujet: Re: tuto ouverture démontage boite de vitesse   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyLun 4 Nov - 21:55

OK pour l'exctracteur, je vais tenter ça!
Serpiton, pour le pignon édenté, je récupérerai la paire sur ma boite donneuse d'organe.et c'est vrai que le syncro fait peur!!!
BD,pour le roulement qui chante, je vais tous les contrôler, et je verrais bien...

Merci
A+
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pasto
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MessageSujet: Re: tuto ouverture démontage boite de vitesse   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyMar 5 Nov - 20:45

Salut,

ben moi j'ai fini la mienne le mois dernier.cheers 

Je te conseille de remplacer TOUS les roulements; moi aussi je souhaitais ne remplacer que celui qui chantait mais une fois nettoyé, ils faisaient tous un sale bruit donc j'ai pris la décision de tout remplacer. Je te donnerai les références si tu le souhaites.

Pour sortir les roulements/pignons/moyeu, il te faudra un arrache/extracteur de roulement mais il faut qu'il ait les "pates" assez longue pour pouvoir au moins sortir au moins le roulement centrale de l'arbre secondaire et sortir ainsi le pignon de seconde qui est....mort (les dents du crabo sont solidaire du pignon donc tu jettes tout à la poubelle; le syncro de 3eme est à jeter également.

Bon courage;)

Edit: j'avais oublié qu'on était voisin:boulet: ; si t'as pas d'arrache digne de ce nom, dis le moi, je te prête le mien;) 
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PBRISCI
Alfiste
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MessageSujet: Re: tuto ouverture démontage boite de vitesse   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyMar 5 Nov - 23:11

Bonsoir Pasto,

C'est ce que je pensais pour le pignon. A première vue, celui que j'ai en remplacement à l'air propre...Par contre, je crois avoir lu qu'il fallait changer les "paires", pas uniquement l'un des pignons?
Pour les roulements, je vais voir, car lourd de cher lourd en dollars les roulements... avais tu trouvé chez un fournisseur spécialisé, ou chez les frounisseurs Alfa rétro usuels? car, si ça chante vraiment lorsqu'ils seront testés, c'est ce que je ferais...

Pour sortir tous les roulements, je passe normalement le relais à un mécano, mais s'il tarde trop, j'accepterai volontier ton offre de prêt...

Merci

Sinon, je crois pas avoir déja lu si tu avais déja tout remonté sur ta berlina? si oui, j'espère que ça tourne comme tu veux...

A+

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serpiton
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MessageSujet: Re: tuto ouverture démontage boite de vitesse   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyMer 6 Nov - 6:49

Bonjour,

Oui, normalement il faut changer les pignons par paire, sinon la boîte risque de "chanter". Mais là tu ne pourras pas car l'arbre intermédiaire et tous ses pignons ne forment qu'une seule pièce. Il faudrait donc changer aussi tous les pignons fous des arbres primaire et secondaire.
Ou bien tu récupères toute la pignonerie de l'autre boîte.

A+
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MessageSujet: Re: tuto ouverture démontage boite de vitesse   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyMer 6 Nov - 7:23

pasto a écrit:
Salut,


Pour sortir les roulements/pignons/moyeu, il te faudra un arrache/extracteur de roulement mais il faut qu'il ait les "pates" assez longue pour pouvoir au moins sortir au moins le roulement centrale de l'arbre secondaire et sortir ainsi le pignon de seconde qui est....mort (les dents du crabo sont solidaire du pignon donc tu jettes tout à la poubelle; le syncro de 3eme est à jeter également.


hep hep hep
doucement, pas besoin de jeter le pignon de 2.

1) le traitement de surface et tellement dur et profond que les pignon sont inusable
2) les crabot sont parfaitement séparable des pignons. toujours avec l'extrateur de roulement et un coup de chauffe pour aider.
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PBRISCI
Alfiste
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MessageSujet: Re: tuto ouverture démontage boite de vitesse   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyMer 6 Nov - 8:04

Bonjour,

Bon...alors j'espère pouvoir "récupérer" la pignon de seconde, car même si j'ai une boite en rabe, pas très confiant quand à la qualité de tous les pignons ...

Les arbres devraient être "vidés" dans la semaine, je vous tiendrais au courant!

Merci pour vos infos!
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Alfiste



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MessageSujet: Refection de BV   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyMer 6 Nov - 11:30

[quote="pasto"]Salut,

ben moi j'ai fini la mienne le mois dernier.cheers 

Je te conseille de remplacer TOUS les roulements; moi aussi je souhaitais ne remplacer que celui qui chantait mais une fois nettoyé, ils faisaient tous un sale bruit donc j'ai pris la décision de tout remplacer. Je te donnerai les références si tu le souhaites.


Bonjour

Comme d'autres je suis en ce moment a reviser des boites. Serait-il possible de publier sur le site les références constructeur des roulements ?

Sinon en MP.

Merci d'avance et bon courage a tous.

Michel
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MessageSujet: Re: tuto ouverture démontage boite de vitesse   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyVen 8 Nov - 13:34

au pasage il y a kaviart qui a fait un tuto video sur la refection de boite il y quelques temps
dispo sur le forum ou youtube.

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MessageSujet: Re: tuto ouverture démontage boite de vitesse   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyVen 8 Nov - 14:27

merci BD, je vais chercher ça...
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MessageSujet: Re: tuto ouverture démontage boite de vitesse   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyVen 8 Nov - 15:58

Bonjour,

Je viens de voir cette vidéo, très bien, ça vaut mieux que des pages d'explications. Merci à l'auteur.

Pour rassurer : si l'on n'a pas de presse, le remontage peut tout de même se faire. Il faut placer les axes au congélateur une bonne demi-journée et chauffer tout ce qui s'enfile dessus avec un petit chalumeau ou tout simplement sur le feu d'une cuisinière à gaz.

Un détail important : avant d'utiliser le congélateur et la cuisinière pour des pièces mécaniques, pensez bien à demander très gentiment l'autorisation... I love you
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MessageSujet: Re: tuto ouverture démontage boite de vitesse   tuto ouverture démontage boite de vitesse EmptyVen 8 Nov - 16:26

https://www.youtube.com/watch?v=TTq0JAiUqlk

http://www.alfabb.com/bb/forums/gearbox-transaxle-differential-propshaft/74826-pulling-transmission.html
http://www.alfabb.com/bb/forums/spider-1966-up/172517-adventures-transmission-rebuilding-transmissions-dummies.html
http://www.alfabb.com/bb/forums/spider-1966-up/193193-transmission-disassembly-3.html


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