Valeur Sprint GT 1965

Bonjour
je dois modifier l assurance de mon bertone et je voudrais avoir votre avis sur sa valeur avant expertise.

Il s'agit d'une
Giulia Sprint GT de 1965 BAL (serie 105)
Rouge interieur noir
carbu Solex
Jamais restauré mis a part une peinture
pas de rouille et en parfait etat
Matching number, moteur non refait

4 amortisseurs Koni jaunes
freins Dunlop (remplacés a l avant par des ATE)
toutes pièces d'origine disponible

historique et facture ok
tres belle, Parfait état

merci pour votre avis

Moi je prendrais la côte LVA : http://www.lva-auto.fr/cote.php?idMarque=MA238&idModele=MO1451&rechercheType=1

À affiner bien sûr si tu estimes te rapprocher ou pas de l'état concours, compte tenu de travaux futurs inévitables je mettrais 35.000 €

Bonjour,
Dans tout les cas .. 'T en a de la chance '

A 35ke en tant qu acheteur je te demanderais (sans parler de la carrosserie mais tu dis qu elle est nickel)
 Boîtier de direction neuf ?
 Remise à niveau de la BV ?
 Réfection moteur et périphériques ?
 Réfection trains roulants ?

Sans ça.. 35 ça fait bcp non ?!

Jm.

Bonjour,

Moi je recherche une caisse de BAL toute nue ou pas même toute pourrie ...

euh pour pas trop chère quand même ..

En fait la voiture n'a jamais été restauré mais bien entretenu et elle est nickel.
elle a toujours dormit au garage et donc pas de rouille.
Cote mecanique moteur d origine non refait, pareil pour la boite, tout ca marche parfaitement donc pas besoin de refaire.
les carbus ont été refait (joints nettoyage, reglage au banc avec test puissance resultat 109cv au banc d'essais, j ai le croquis)
les trais roulants ont aussi été changés et sont nickel.
la voiture a 109 000 kms
voila

Je dirais 30 à 35k€, en ce moment le marché semble tourner autour de ces prix (j'ai mis en vente une Sprint GT 64 il y a peu, finalement gardée aux détriments d'une elise S1)
Plutôt 35 si elle correspond réellement à ta description.


Emmanuel

Bonjour,
De toute façon les experts ils mettent la somme que tu veux .. non ?

Le propriétaire d'avant m'avait fourni un rapport sur-evalué de 30%.. Il l'a lui même admis !
La carrosserie était parfaite ! c'etait ecrit, youpi ! finalement faut 3 bas d'ailes et un bas de caisse accompagné d'un demi plancher!
Il a même mentionné l'autoradio pionner en bon état sur son rapport.. la classe
JMO

Certains experts en effet surestiment la valeur des voitures quand il s'agit de la prime d'assurance.
Ça flatte l'ego du propriétaire, et même les assureurs ne sont pas contre, puisque la prime est souvent en rapport avec la valeur d'expertise, et que plus la voiture est chère plus les propriétaires en prennent soin donc le risque s'affaiblit.
Une expertise en vue d'une vente est souvent plus"sévère". Encore que, car à moins de passer un endoscope dans les bas de caisse et longerons, il est impossible de dire qu'une voiture n'a pas de rouille. De toutes façons avec les Alfa la cloque n'est qu'une question de temps.

L'expert met donc le prix "qu'il veut" mais il doit se baser sur une tendance.
La cote LVA est ce qu'elle est mais elle reflète assez bien les prix pratiqués lors des ventes effectives. Elle retarde parfois un peu, mais pour les Alfa 105 elle a été mise à jour récemment.
Etrangement à 35000€ je ne vends pas mon Sprint GT (il est tout neuf de partout, restauration totale depuis la caisse nue), mais à ce prix là je n'en achète pas un non plus.
J'ai remarqué le même phénomène avec l'Elise : les offres que j'ai eues étaient plus généreuses de la part de personnes qui en rêvaient (mais qui n'en avaient pas) que de ceux qui possédaient déjà.

Pour en revenir à Fred et sa Sprint GT, si l'assurance lui donne 35000€ parce que la voiture a brûlé, il n'en trouvera pas une à racheter à ce prix là. Elles sont soit affichées plus chères, soit il n'y en a pas à vendre... Et là ce n'est plus un problème d'argent

Hello,

Effectivement, il y a une différence entre la valeur marchande / la côte, et la valeur d'expertise pour une assurance qui est surestimée (disons de 30%), mais ce n'est pas pour rien :
- l'assurance essayera systématiquement de minorer le remboursement en jouant sur tous les leviers possibles ("c'est à cause de l'argent, j't'expliquerai..")
- en cas de sinistre impliquant une autre assurance, les deux assurances se battent ("c'est à cause de l'argent, j't'expliquerai.."), puis négocient, et à la fin la carotte pour nous doit faire dans les 30% par rapport à la valeur d'expertise.
D'ailleurs, de la bouche du dernier expert que j'ai rencontré : "dites-vous bien qu'en cas de problème impliquant une autre assurance, celle-ci commencera par contester cette expertise etc. etc.."

Une surévaluation aura donc du sens pour que la carotte soit moins douloureuse en cas de gros pépin : je pense également comme évoqué plus haut qu'on peut influencer le chiffre final, en fonction de ce qu'on est prêt à payer comme prime annuelle.

Pour ton Sprint GT, en considérant la côté à 32k€ pour une très belle auto, je verrais bien une valeur d'expertise à 45k€ (+30%).
et même plus, car une auto jamais restaurée a une valeur encore supérieure et est quasi-impossible à remplacer...

Bref, fred giulia, merci d'avoir posé cette question, ça m'a permis de me la poser à moi-même, devant également faire expertiser mon Sprint GT Veloce rapidement..
Ça m'a aussi permis de constater le bon de la côté des Bertone (+10k€ en un an !!)

Bonne année et bonne route !
Alfistement,
Gildas

Tout à fait, vaut mieux majorer car on sera remboursé en-dessous de la valeur d'expertise !
Et il est vrai que les côtes Alfa montent en ce moment ( Gina aurait " pris " + 40% en un an )....mais entre une côte et le prix réel de revente il y a un monde .

Personnellement, je n'achèterais pas ma Gina ( Giuilia 1600 Sprint " freins AV à disque " de 1963 ) au nouveau prix LVA quoique caisse et intérieur en état plus que correct, roule régulièrement, se " traîne " à 130 réels de moyenne sur autoroute , BV refaite il y a un an chez Masoero .
La valeur LVA ne s'applique pas à l'état concours mais aux véhicules " capables de parcourir 1.000 Kms d'affilée sans problème " .

Chez mon assureur, valeur de couverture = celle de 2014 . Pour la prime, avec assistance panne 0 km et TR bien sur , je paye 550 € / an

Bonjour tout le monde.

Ca devient stressant.

J'ai toujours voulu refuser de croire  en ces nouvelles cotes et pensé qu'elles étaient bidon mais on dirait que ça se confirme et que ça s'amplifie même de mois en mois.
J'ai encore mes 3 belles (SS, Spider 101 Veloce et GTC)  assurées tout risque à leur valeur expertisée il y à 3 ans pour en gros 90.0000 € le paquet.
Maintenant si je comprends bien, c'est quasiment la cote de chacune d'elle.
Si j'actualise ça fait passer l'assurance de 1000€ à 3000€.
Avec ces con...ries de spéculation je ne vais bientôt plus pouvoir rouler avec mes voitures.
Elles deviennent des cibles pour les voleurs et une cause d'angoisse à chaque stationnement.
J'en arrive à me demander si ce n'est pas le moment de tout bazarder.

Rien que ta SS vaut un paquet, idem pour la Veloce ....

C'est vrai qu'à force ça douille en matière d'assurance ...surtout si on roule souvent et que donc on veut être bien couvert .

Renseigne-toi de ma part auprès de Laurent Bonfils, assureur collectionneur, hyper sympa et bon marché : Passion Assurances tel 01.47.61.04.84

PS : ma Giulia couverte pour 55 KE €, en TR et assistance panne 0 km par Europe Assistance rapatriée chez le garagiste DE MON CHOIX me coûte environ 500 €/an

Je vais le mettre en bonnes adresses

Bonjour,

Je commence à prendre peur en lisant vos posts...

Pour assurer mon 2000 GTV, je suis allé dans la même crèmerie (ICC Carène filiale Allianz)) que mon père qui y assure 2 vieilles autos, et avec les mêmes conditions. C'est à dire au tiers avec 2-3 options (assistance juridique, bris de glace, et je ne sais plus quoi d'autre...). Suite à un dégagement de fumée dans le volant (ressort de rappel de clignotant qui a pété et à fait un faux contact), j'ai ajouté l'option vol et incendie pour une valeur de 18k€ sans expertise. Je paie environ 240€ par an.

Sachant que je fais 3 rallyes par an (environ 3000 bornes) et un peu de ballade (environ 2000 bornes), pensez vous que je suis un petit peu suicidaire ? Et qu'il faudrait passer en TR avec expertise ?

J'ai vu que ICC propose aussi du TR sans expertise pour une valeur de 23k€, ça pourrait être une autre option.

Désolé pour le HS, mais ce sujet sur les assurances est très intéressant et sujet à débat, surtout vu la gueule des cotes actuelles de nos autos...

Benoît

bialb2000 a écrit:

Bonjour,

Je commence à prendre peur en lisant vos posts...

Pour assurer mon 2000 GTV, je suis allé dans la même crèmerie (ICC Carène filiale Allianz)) que mon père qui y assure 2 vieilles autos, et avec les mêmes conditions. C'est à dire au tiers avec 2-3 options (assistance juridique, bris de glace, et je ne sais plus quoi d'autre...). Suite à un dégagement de fumée dans le volant (ressort de rappel de clignotant qui a pété et à fait un faux contact), j'ai ajouté l'option vol et incendie pour une valeur de 18k€ sans expertise. Je paie environ 240€ par an.

Sachant que je fais 3 rallyes par an (environ 3000 bornes) et un peu de ballade (environ 2000 bornes), pensez vous que je suis un petit peu suicidaire ? Et qu'il faudrait passer en TR avec expertise ?

J'ai vu que ICC propose aussi du TR sans expertise pour une valeur de 23k€, ça pourrait être une autre option.

Désolé pour le HS, mais ce sujet sur les assurances est très intéressant et sujet à débat, surtout vu la gueule des cotes actuelles de nos autos...

Benoît

C'est surtout l'assurance panne qui est importante, car en général en cas d'accident il y a un tiers ...
En effet, lors d'une balade en pleine cambrousse à 200 Kms de chez toi, si tu tombes en rade bonjour la facture ( plateau, voire Hotel et train ou taxi )
Et les assureurs pratiquant cette option ne courent pas les rues ....de plus ça majore pas mal la prime !

C'est pour cela que j'ai donné les coordonnées de mon assureur - hélas pas possible en Bonnes adresses , donc posté dans le " Comptoir "

Il me semble que j'ai l'option assistance (supplément de 15€ par an, mais à partir de 5 km du domicile), il faut que je vérifie.

Mais c'est pas si utile, étant donné que nos Alfa sont très fiables

Je pensais plutôt au fait de me planter tout seul comme un con, et de n'avoir que mes yeux pour pleure...

Ce qui m'a plu chez cet assureur en matière d'assistance , c'est le rapatriement chez qui JE le souhaite. Et ça, c'est pas évident !

Lors d'une sortie de 5 jours dans les Hautes Alpes, avec mon club multimarques , un des membres a perdu toute l'huile de pont de son Duetto. Son assistance a obligé un rapatriement au Garage Alfa le plus proche ....pas vraiment spécialisé en anciennes .

C'était à 6 h de route de son domicile ...alors que mon assureur me permet de faire rapatrier le véhicule chez moi ou à l'adresse d'un spécialiste choisi par moi

Ah oui, c'est vrai que de ce point de vue, c'est plutôt pratique !

Parce que les concessions Alfa qui savent à quoi ressemble une Alfa d'avant 1980, c'est pas courant malheureusement...

Pour ma part je raisonne carrément à l'envers : mes voitures "collection" sont assurées au tiers, je dois en avoir pour 90 euros par an pour la totalité de la flotte (j'ai une assurance pro qui me dépanne à 0km,"collection" comprise). La petite dernière, une Morgan, me coute 3.47€ par an.
Quelle que soit la cote, je roule avec, leur seule valeur est celle que je leur donne moi même,c'est-à-dire qu'elles en ont tant qu'elles m'amusent.
Si par malheur l'une brûle ou disparait (vol -peu probable- ou accident), c'est sûr que ça fera un petit pincement, mais en définitive ce n'est que de la tôle, plus généralement du matériel, donc ça n'a à mes yeux aucune Valeur.

hipolyte a écrit:

Pour ma part je raisonne carrément à l'envers : mes voitures "collection" sont assurées au tiers, je dois en avoir pour 90 euros par an pour la totalité de la flotte (j'ai une assurance pro qui me dépanne à 0km,"collection" comprise). La petite dernière, une Morgan, me coute 3.47€ par an.
Quelle que soit la cote, je roule avec, leur seule valeur est celle que je leur donne moi même,c'est-à-dire qu'elles en ont tant qu'elles m'amusent.
Si par malheur l'une brûle ou disparait (vol -peu probable- ou accident), c'est sûr que ça fera un petit pincement, mais en définitive ce n'est que de la tôle, plus généralement du matériel, donc ça n'a à mes yeux aucune Valeur.

C'est sur, les assurances flottes PRO, c'est le rêve ...que tout le monde n'a pas la chance d'avoir
.De plus pour nombre d'entre nous, voir disparaître l'objet de notre passion provoquerait un AVC !

Mais il est bien vrai que le corporel passe bien avant le matériel , et que si on ne veut pas grever son budget quotidien, surtout ne jamais " entrer en ancienne " !

eh bien au moins, je vois que je suis pas le seul a me poser ce genre de question !!
merci a tous pour vos reponses.

Concernant l'expertise lors de la derniere, en 2012, l'expert m'avait demandé a combien j'estimé la voiture et avait suivi ce que je lui avait dit dans le rapport final !

Je suis assuré chez MMA pour 20 000€ T risque bris de glace sans franchise, assurance R Regul et assistance 0 kms pour 350€/ an
Je pense que je vais faire une etude ailleurs car pour 35 000€ de valeur ils demandent 550€

A Suivre

Ben dis donc, c'est plutôt correct comme tarif vu les conditions ! (les 350€/an)

Surtout avec assistance panne, que de moins en moins d'assureurs pratiquent pour les véhicules de collection.

Mon cas personnel : client MAAF , au niveau qualité similaire à MMA , lors de l'achat de mon Aronde je l'avais assurée sans problème avec assistance panne ( 50 Kms chez eux ).
2 ans plus tard, j'achète l'Alfa , me renseigne chez eux ...et la MAAF m'annonce qu'ils ne font plus assistance panne en collection, donc impossible d'assurer l'Alfa ainsi.

Bien sûr, l'Aronde n'était pas concernée, car nous avions signé avec cette clause . J'ai donc assuré l'Alfa chez Passion Assurances, + transféré fin décembre l'Aronde chez eux car panne 0 Kms et réduction globale sur contrat à l'ajout d'un véhicule !

Pour les 2 véhicules, en TR , couverture conducteur 250 KE , vol, incendie , bris de glaces jusqu'à 750€ sans franchise, assistance panne 0 km etc..., valeur globale de couverture des véhicules 60 KE , prime annuelle totale 600 €

C'est tout à fait correct aussi, je trouve !