Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France
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 Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?

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Jeeptree
Alfiste


Nombre de messages : 1670
Localisation : Midi-Pyrénées
Date d'inscription : 05/06/2008

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MessageSujet: Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?   Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ? EmptyLun 8 Fév - 12:26

Avez-vous vu ça ?   Shocked  Shocked

http://www.monsieurvintage.com/motors/2016/02/retromobile-2016-2cv-citroen-vendue-172-800-e-artcurial-21941

C'est ahurissant.
Une 2 CV 4X4 vendue 172.800 € à Rétromobile.

et une Méhari 4X4 : 50.100€

Je suis abasourdi.  shakng2
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pasto
Alfiste
pasto

Nombre de messages : 832
Age : 48
Localisation : Nice
Date d'inscription : 02/10/2007

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MessageSujet: Re: Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?   Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ? EmptyLun 8 Fév - 12:45

c'est du grand n'importe quoi mais bon il y a des gens qui achètent alors tant mieux pour les vendeurs
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alfa1750
Alfiste
alfa1750

Nombre de messages : 436
Localisation : Les Sables d'Olonne
Date d'inscription : 10/07/2013

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MessageSujet: Re: Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?   Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ? EmptyJeu 25 Fév - 8:13

Bonjour
j'ai relevé le phénomène suivant
un coupé 1300 junior mis en vente à 26500€, puis au bout de 2 mois, remis à .....29500€!!!!
que faut-il en déduire???
Alain
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trois100alheure
Alfiste
trois100alheure

Nombre de messages : 1563
Localisation : auvergne
Date d'inscription : 22/12/2005

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MessageSujet: Re: Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?   Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ? EmptyJeu 25 Fév - 17:34

je connais quelqu un en lozère qui a restauré entierement la 2 cv sahara de son papa qui était docteur . son papa médecin de campagne a pendant des années sillonné une partie de la lozére avec cette auto qui passait partout l hiver . bien corrodée il l a entierement restaurée parce qu elle avait une immense valeur sentimentale...
je viens de comprendre maintenant qu elle a une immense valeur tout court..
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hub2000
Alfiste


Nombre de messages : 2
Localisation : bourg en bresse
Date d'inscription : 15/03/2011

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MessageSujet: Re: Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?   Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ? EmptyVen 26 Fév - 9:00

Ancien possesseur de plusieurs Alfa anciennes, mais restant alfiste de cœur bien que désormais heureux propriétaire d'une Lotus Elan+2, je me permets d'intervenir dans ce forum toujours passionnant.
Vous êtes nombreux à vous étonner de la cote souvent astronomique qu'atteignent nos chères autos anciennes en vous demandant souvent pourquoi certains sont près à mettre de telles sommes dans leurs achats.
J'évoquerai deux explications qui n'ont pas été souvent abordées:
_En salle des ventes, on observe souvent une certaine rivalité entre acheteurs potentiels, chacun faisant monter les enchères afin d'affirmer sa force, sa puissance financière, bref certaines personnes cherchent à montrer "qui-c'est-qui-a-la-plus-grosse". J'ai personnellement vu lors de petites ventes des acheteurs se battre par enchères pour acheter des lots de vélos déglingués plus chers que des vélos neufs.
_L'achat de voitures anciennes, considérées fiscalement comme les œuvres d'art, permet en France de sortir le montant d'achat de son patrimoine soumis à l'ISF. Sans rentrer dans les détails des tranches d'imposition, une auto achetée 300 000 Euros peut faire bénéficier à son propriétaire d'une réduction d'impôt de 1500 à 4500 euros, et ceci chaque année...
Voici ma modeste contribution, en espérant ne pas vous avoir trop bassinés, je vous salue amicalement.
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Jeeptree
Alfiste


Nombre de messages : 1670
Localisation : Midi-Pyrénées
Date d'inscription : 05/06/2008

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MessageSujet: Re: Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?   Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ? EmptyVen 26 Fév - 9:30

Salut,

Quoi qu'effectivement peu évoqué, le phénomène réduction de l'ISF est bien connu. Et en particulier du fisc qui semblerait commencer à s'en inquiéter.
C'est sans doute pour cela qu'on n'a toujours pas une définition ni bien précise ni définitive de ce qu'est une voiture de collection.
Sauf à voir disparaître l'ISF avec le prochain gouvernement (à savoir encore s'il ne s'agit pas là uniquement d'un effet d'annonce) j'ai bien peur qu'un jour ou l'autre soient remis en cause :

- la durée de détention
- l'ancienneté de la voiture
- son état
- l'aspect "patrimoine" (rareté, pedigrée, exceptionnalité, etc...)

L'état qui manque de plus en plus de sous mais ne manque pas d'idées pour en trouver dans nos poches ne manquera pas d'explorer ce nouveau gisement de ressources.
Il y a des investisseurs un peu déraisonnables aujourd'hui qui mettent 150.000 € dans 2 CV ou 300.000 € dans une SS qui pourraient bien s'en mordre les doigts demain.
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alfabiscione
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alfabiscione

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MessageSujet: Re: Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?   Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ? EmptyVen 26 Fév - 14:05

oui, il se pourrait bien qu'ils décident que tout véhicule de plus de 30 ans passe automatiquement en CG collection.....

....puis avec ce "joli" fichier de véhicules "loisirs" entre les papattes de devant,..... il auront tout loisir de décider que ces "jolis" véhicules de loisirs, prenant de la valeur, deviennent donc "imposables"....

... çà nous pend au pif....

Stph'

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DON GIULIANO
Alfiste
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MessageSujet: Re: Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?   Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ? EmptyVen 26 Fév - 16:25

alfabiscione a écrit:
oui, il se pourrait bien qu'ils décident que tout véhicule de plus de 30 ans passe automatiquement en CG collection.....

....puis avec ce "joli" fichier de véhicules "loisirs" entre les papattes de devant,..... il auront tout loisir de décider que ces "jolis" véhicules de loisirs, prenant de la valeur, deviennent donc "imposables"....

... çà nous pend au pif....

Stph'
cheers Bonsoir Steph peut-être mais alors ils vont devoir faire pareil avec les œuvres d'art ....et de collection :diabolo:
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Jeeptree
Alfiste


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MessageSujet: Re: Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?   Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ? EmptyVen 26 Fév - 17:11

Restera à démontrer pour notre défense qu'une 2 CV ou une 4L produite à des millions d'exemplaires devient automatiquement un objet rare doublé d'une oeuvre d'art à partir du moment où elle a plus de 30 ans.
Quant à l'objet de collection, sauf à tutoyer l'avant 19ème siècle (et encore), c'est quoi ?

Il n'y aura peut-être plus guère que les détenteurs de Bugatti ou autres joyaux du début du 20ème siècle qui auront une chance passer au travers et comme d'habitude les lampistes middle class passeront à la casserole.
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alfabiscione
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alfabiscione

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MessageSujet: Re: Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?   Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ? EmptyLun 29 Fév - 8:56

DON GIULIANO a écrit:


cheers Bonsoir Steph peut-être mais alors ils vont devoir faire pareil avec les œuvres d'art  ....et de collection :diabolo:

... à la différence ... c'est que nos "œuvres d'arts"... pollueraient leur atmosphère..... parait-il, tout du moins...

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Very Happy Very Happy Very Happy

Stph'


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DON GIULIANO
Alfiste
DON GIULIANO

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MessageSujet: Re: Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?   Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ? EmptyLun 29 Fév - 9:05

Bonjour Steph oui pour sur mais ne crois tu pas que ils ramasserais plus de sous avec les œuvres d'art que avec nos voitures ? qui pollue le plus nous avec ...tiens combien de vieilles il y a en France, et le parc français de camions voitures (neuves) autobus, avions centrales ect ect ect Twisted Evil
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alfabiscione
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alfabiscione

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MessageSujet: Re: Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?   Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ? EmptyLun 29 Fév - 16:10

.... oui... mais il y a la politique du "symbole"...

.. tu as une ou plusieurs voitures anciennes .???
... donc du loisir.??, pas du tout "éco-responsable"..???....

donc.... tu es riche et tu peux œuvrer pour le redressement de l'économie nationale..

blackeye blackeye blackeye blackeye

Stph'



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DON GIULIANO
Alfiste
DON GIULIANO

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MessageSujet: Re: Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?   Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ? EmptyLun 29 Fév - 16:45

ce sont vraiment des clown clown clown :diabolo:
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cardo
Alfiste


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MessageSujet: Re: Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?   Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ? EmptyMer 2 Mar - 16:36

Il y a aussi la notion de partage et d'accès à la culture avec les oeuvres d'arts, chose que l'on a pas (ça dépend du point de vue) avec l'automobile.
Mais il est vrai que les prix ont littéralement explosés ces dernières années, je me souviens encore il y a quelques années des prix des Ferrari 308 et 328 aux alentours de 30 - 40K€ aujourd'hui on est plus proche des 100K€ ...
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rossocorsa31
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rossocorsa31

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MessageSujet: Re: Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?   Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ? EmptyMer 2 Mar - 17:20

Tout à fait, mais tu es encore loin du compte :
Celle-ci est à 210 000 ! (quelqu'un s'est renseigné)

https://www.classicdriver.com/en/car/ferrari/308-gt4/1974/360854

Gilles /rossocorsa31

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