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 Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine

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Starskeye
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMar 19 Juin - 8:40

Je suis preneur aussi d’une explication du rôle des demi-anneaux dans la BV? 😇
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMar 19 Juin - 8:57

Starskeye a écrit:
Je suis preneur aussi d’une explication du rôle des demi-anneaux dans la BV? 😇

De quoi parles-tu ?
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMar 19 Juin - 9:02

Il s’agit d’une pièce en demi cercle qui se trouve à l’intérieur des pignons.
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMar 19 Juin - 9:04

Bon, mon mécano est définitivement meilleur dans son métier qu’en photo 😅

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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMar 19 Juin - 12:50

Starskeye a écrit:
Il s’agit d’une pièce en demi cercle qui se trouve à l’intérieur des pignons.

Ca ?

Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 Img_2010
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMar 19 Juin - 15:21

Cette pièce : https://victorparts.com/fr/pieces/giulia-4p/transmission/boite-de-vitesses/arbre-primaire/demi-anneau-bv-2e-3e-4e-5e.html

Référence 11 sur l'éclaté.

Starskeye.
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMar 19 Juin - 18:25

Salut,

Tout est expliqué ici :

Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 Captur10

En "2" mots, au moment de l'accostage entre le baladeur et le pignon à solidariser, cette pièce va appuyer de l'intérieur vers l'extérieur sur la bague de synchronisation et va augmenter la friction entre la bague de synchro et le baladeur.

Si tu as besoin que je développe, dis le moi.
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMer 20 Juin - 7:32

Merci beaucoup, je comprends à peu près le fonctionnement. Je me demande simplement comment j'ai pu fonctionner sur l'un de mes rapports avec seulement un des deux demi-cercles. En démontant la BV, mon mécano a découvert qu'il en manquait un. Impossible qu'il ai pu sortir puisque bloqué à l'intérieur. Et puis une telle pièce qui se balade je pense que ça fait des dégâts... ça confirme aussi que la BV a déjà été ouverte visiblement par des ... touristes.

Starskeye.
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMer 20 Juin - 8:22

Non, non, c'est normal.

La première n'est synchronisée qu'à la "descente", pour passer de 2 à 1.
Pas à la "montée" car il n'est pas censé y avoir de vitesse en dessous de la première ...

Du coup, dans le pignon de première, tu n'as qu'une demi lune, pas 2.
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMer 20 Juin - 8:30

Et je suis dans le juste si je pousse ton raisonnement, la logique voudrait qu'il n'y en ai qu'un seul sur la 5éme?
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMer 20 Juin - 12:16

En toute logique, oui, mais en fait non. Very Happy

Je n'ai jamais compris pourquoi Alfa c'était emmerdé à faire une exception sur ses BV sur le rapport de 1ere. Je n'ose imaginer que ce soit pour économiser une demi lune.

D'ailleurs, une modification facile, pas chère et très efficace est de remonter sur le pignon de première le même montage que sur les autres pignons. Ca évite de faire craquer la 1 quand on la passe trop vite depuis le PM ou si le ralenti est trop haut.

Il suffit de changer la pièce "G" et de rajouter une demi lune :

http://www.retrorosso.fr/xtc/105/115-Bertone/15-Boite-de-vitesses/Commande/Secteur-arret-sup-2-5-ieme-105::26785.html

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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMer 20 Juin - 12:27

Logique italienne alors Laughing

Mais la question n'était pas anodine, car en fait la pièce manquait sur le pignon de la 4eme ou de la 5eme (j'ai un doute et j'ai pas réussi à avoir mon mécano).

Merci pour l'astuce pour la 1ère, en effet, ce n'est pas coûteux comme opération!

Starskeye
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMar 21 Aoû - 16:41

Bonjour à tous,

Petit point d'étape sur la rénovation de la BV de ma Nuova ... j'en ris nerveusement !

J'ai donc déposé la voiture dans un garage de confiance dans le Périgord qui a déjà eu l'occasion d'intervenir sur ce type de voiture. Il ne fait que des anciennes, son garage est pour moi un endroit où je pourrais y passer des heures!

Le couple moteur/bv est sorti de la voiture. J'avais la synchro 3>>2 qui craquait beaucoup et ça devenait vraiment gênant. Sauf que ... une rapide observation des éléments externes au moteur montre que la pompe à eau et pompe à huile sont très fatiguées. On ouvre le couvre-culasse, de la saleté partout. Mesure des compressions, c'est la catastrophe, 3 sur 4 sont mauvaises. On ouvre le moteur ... le test de l'essence dans les pistons rend son diagnostic au bout de 30 secondes, plus de liquide en rien de temps.

Résultat des courses, je me suis débarrassé d'un rein sur leboncoin et on a changé :
- chemises
- pistons
- coussinets
- roulements
- pompe à eau
- pompe à huile
- passage de la culasse, soupapes, volant moteur et vilebrequin chez le rectifieur (il était très légèrement tordu...)

J'en passe et des meilleures, ouverture de la BV. Là le verdict correspond davantage à ce que j'avais prévu : roulements et synchro HS. On trouve aussi une pièce qui s'apparente à un tic-tac en métal au fond de la boîte. Mais impossible de trouver d'où ça vient! Surement d'un roulement mais après vérification, RAS scratch

Changement des sangles de pont fatiguées (tout est rouillé, il faut refaire tous les pas de vis) et des amortisseurs.

Puis on s'attaque aux freins. Disques à remplacer et on découvre que les pistons sont bloqués et surtout que les freins arrières ne fonctionnent pas ... le conduit du frein AR droit nous reste dans les mains, rouillé. Hop, ça aussi il faut changer. Puis après diagnostic, le répartiteur AV/AR est bon pour un remplacement!

Les roulements des roues avants y passent aussi.

Moi qui pensais faire des découvertes, je suis servis. Maintenant je me dis qu'on repart pour un tour avec tout ce que je viens de changer.

En peu rageant de constater que les précédents mécanos n'étaient visiblement pas des flèches. Si j'ai bien tout compris, ils ont oublié une clavette sur la vis qui permet de tendre la chaîne de distribution. Du coup celle-ci frottait sur l'intérieur du couvre culasse ! Voir photo ...

J'ai hâte de la retrouver sur la route car elle devrait beaucoup mieux marcher Cool
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMar 21 Aoû - 16:43

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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMar 21 Aoû - 17:19

Salut,

Starskeye a écrit:
On trouve aussi une pièce qui s'apparente à un tic-tac en métal au fond de la boîte. Mais impossible de trouver d'où ça vient! Surement d'un roulement mais après vérification, RAS scratch

Cette pièce ne provient pas d'un roulement. Il y en a 3 qui sont logés dans les axes de commande des fourchettes. Leur fonction est t'empêcher de passer 2 vitesses en même temps.

Nous avons détaillé le fonctionnement de ces tic-tac et leurs emplacements dans un autre post. Je le cherche et si je trouve je mets le lien.

Il est IMPERATIF que ces pièces soient remontées dans ta BV, sinon, tu risques d'avoir encore des problèmes ...
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMar 21 Aoû - 17:23

J'ai trouvé, c'est là :

http://alfa-romeo-classique.forumactif.com/t19181-help-ma-boite-de-vitesse-est-en-panne

Si besoin de plus de détails, n"hésite pas.
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMer 22 Aoû - 7:10

Hello PS70,

Merci beaucoup pour tes remarques, on va regarder ça de près. Pour autant, vu l'emplacement de la "chose", je me demande comment on a pu la retrouver au fond de la boîte. Impossible qu'ils soient délogés sans quand les axes sont en place, non?
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyMer 22 Aoû - 7:39

Impossible en effet.

En fait, c'est vous quand vous avez ouvert la boite. Vous avez fait tomber un "tic-tac" dedans.

Il faut s'assurer que vous retrouvez bien les 3, car si l'un est tomber dans le boite, d'autres sont peut-être au sol (ou encore dans les axes ou le carter).
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyVen 31 Aoû - 9:11

Bonjour,

ça restera un mystère, les autres étaient visiblement bien à leur place. scratch

Je sollicite votre mémoire car je cherche une pièce qui est introuvable sur les sites (j'ai fait VP, Retro et Alfa Services). Il s'agit d'un tube en plastique qui relie le tuyau d'air et la buse d'aération.

On le voit sur l'éclaté, devant le tuyau numéro 11 (https://www.alfa-service.com/index.php/cat/c1832_Chauffage-Serie-2.html) mais il n'est pas référencé.

Des idées?

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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyVen 31 Aoû - 9:18

Je n'arrive pas à faire marcher ton lien. Du coup je ne comprends la question.
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyVen 31 Aoû - 9:20

https://www.alfa-service.com/index.php/cat/c1832_Chauffage-Serie-2.html

Tu dois pouvoir cliquer dessus maintenant.
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyVen 31 Aoû - 16:43

C'est pas mieux Confused

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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyLun 3 Sep - 14:28

J’emploie les grands moyens 😅

Il s’agit de la pièce dans le cercle coloré.

Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 0a433710

Starskeye
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MessageSujet: Re: Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyLun 3 Sep - 18:13

Vu !

Là, c'est la merde ...
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ctrop
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MessageSujet: : Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine   Giulia Nuova Super 1600 - Moteur + BV + nouvelle copine - Page 5 EmptyLun 3 Sep - 19:22

Bonsoir si quelqu'un a cette pièce il te fait un croquis coté(il est gentil le gars) et tu pourras ainsi  la faire usiner par un tourneur ou alors chercher en occas.

ctrop Wink
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