Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France

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 calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles

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pepe31
Alfiste


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MessageSujet: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Sam 9 Avr - 15:57

Je poursuis la réfection de mon moteur de 1750. Apres rodage des soupapes et après lecture des différents post sur le calage j'ai décidé de réduire les jeux aux soupapes
Admission: 0,40 au lieu de 0,475/0,500
Echappement:0,45 au lieu de 0,525/0,550
Pour réaliser ce calage il me manque 3 pastilles 1,60 / 1,62 / 1,69
J'aimerai bien échanger Je dispose de nombreuses pastille :
0.90 / 0,96 / 1.16 / 1.13 /1.30 /1.31 / 1.33 / 1.37 /1.40 /1.42 /1.47 /1.51 / 1.84 / 2X 1.87 / 1.92 /1.95 /2.01 /2.03 /2.04/ 2.05 /2.09 /2.15 / 2.16/ 2.24 /2.35 / 2.36
Je prends en charge les frais de poste.
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alfa1750
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Dim 10 Avr - 7:14

Salut pepe31
Je n'ai malheureusement pas de pastilles à te donner
Etant sur Plaisance du Touch et ayant en objectif de restaurer aussi un 1750, je souhaiterais te voir pour "beneficier"
de ton expérience.
Si tu est OK tu peux me donner tes coordonnées en MP
Merci
Alain
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pepe31
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Dim 10 Avr - 8:43

Salut Alain,

Si tu veux voir un chantier d'alfa  en cours de restauration moteur, passe à la maison je suis sur  AUSSONNE pas très loin de chez toi apparemment.
Je t'envoie mon adresse en MP.
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Jeeptree
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Dim 10 Avr - 16:19

Salut

J'ai les trois pastilles que tu cherches.

En échange je serais preneur des 2,15 - 2,24 et 2,35
Je suis plutôt démuni dans ces épaisseurs-là.
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pepe31
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Dim 10 Avr - 19:30

Bonjour Jean pierre ,


Super, je suis très content.
J'étais déjà inscrit sur le forum depuis longtemps mais j'ai perdu mon mot de passe et pas moyen de récupérer mon pseudo. Nous avions étés en contact sur duvy et sur l'ancien forum.
De mémoire tu es sur la Croix Falgarde. J'habite Aussonne et travaille sur St Michel il faudrait que je passe en sortant du boulo. Je t'envoi mon numéro de téléphone en MP.

@+

Christian
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alfa1750
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Mar 12 Avr - 5:55

Salut Pepe31
Sans trop "insister", peux-tu me passer tes coordonnées en MP afin de te rendre une petite visiite,
pour voir ta resto moteur.
Merci
Alain
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Jeeptree
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Mar 12 Avr - 8:12

pepe31 a écrit:
Bonjour Jean pierre ,

.......//....... Je t'envoi mon numéro de téléphone en MP.

@+

Christian

Rien vu dans ma boite MP
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pepe31
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Mar 12 Avr - 11:25

Bonjour Jean Pierre et Alain,

Je vous ai répondu de suite en MP mais apparemment il y a un problème.
Je réessaye.

@+

Christian
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brindazur
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Mar 12 Avr - 16:48

Salut à tous.
Je suis à la recherche de pastilles de 1.19 à 1.25. Je peux échanger avec des pastilles plus "grosses" 2.25 et plus j'en ai aussi de 3.... Elles sont malheureusement en vrac dans des boites et dans les casiers d'origine elles ont été aussi mélangées. Gros gros boulot de classement vu le nombre de pastilles............ Je paie le transport.
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pepe31
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Mar 12 Avr - 20:36

Salut Brindazur,


Désolé comme tu as pu le voir je n'ai pas les dimensions que tu recherches.
Une anecdote qui m'est arrivée lorsque j'ai refais le moteur il y a une vingtaine d'années j'étais allé chercher les pastilles qui me manquait chez un concessionnaire ALFA qui n'existe plus à TOULOUSE. Lorsque le magasinier a amené la grosse boite avec les pastilles il l'a renversée, la moitié sur le comptoir l'autre par terre. J'étais venu avec le micro mètre je lui en ai rangé la casi totalité, j'ai pu en prendre 4 ou 5 en plus des 2 qu'il me fallait.
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brindazur
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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Mar 12 Avr - 20:54

OK merci. Peut-être que quelqu'un a ce que je cherche.

C'est un ancien chef d'atelier d'un garage alfa qui a pu récupérer le matos: les outils pour mesurer le jeu au soupapes, l'épaisseur des pastilles et trois boites grosses comme des pots de yaourt et deux boitiers d'origine de pastilles dont les couvercles ne tiennent plus bien et il me les a gentiment laissé en dépôt.
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pepe31
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Mar 12 Avr - 21:02

Il y a du boulot à les classer Laughing mais tu as de quoi à rendre service à pas mal de monde sur le forum.
Bon courage pour ta recherche
@+ christian
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alfa1750
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Mer 13 Avr - 6:17

Salut Christian alias pepe31
Rien dans la messagerie, je t'envoie mon tel en MP
Merci
Alain
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pepe31
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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Mer 13 Avr - 6:59

salut Jean pierre,


Vérification faite je suis bloqué en MP pour les envois par pour la réception, je suis preneur de ton n° de téléphone.
@+Christian
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brindazur
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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Jeu 14 Avr - 9:31

Je suis à la recherche de pastilles 1.22-1.25-1.27-1.30.
J'offre des 2 2 à..........3 .... etc en double. C à D 8 pastilles.
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Jeeptree
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Ven 15 Avr - 11:58

Salut

Je pense que tu auras du mal à trouver ces cotes-là.
Je ne sais même pas si ça existe.
Le plus fin que j'aie jamais vu était 1,5.

Ca veut dire que tes sièges et tes soupapes ont déjà été sacrément rectifiées pour devoir tomber si bas en cales de réglage. Ou que tes sièges ont récessionné.
La solution pour toi sera peut-être de faire rectifier des cales plus épaisses.
Ou mieux de changer sièges ou soupapes ou les deux.
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pepe31
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Ven 15 Avr - 14:09

Salut Jean-Pierre,


Je t'ai envoyé mon N° de portable en MP hier au soir j'ai l'impression que ça à fonctionné.
Désolé de contredire mais, J'en des pastilles qui commencent à 0.96, regarde dans ce post dans mon premier message.
@+
christian
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Jeeptree
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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Ven 15 Avr - 15:54

Ha bon, j'avais jamais vu.
Il n'empèche que quand tu en es à moins d'un mm de jeu entre AAC et poussoir ça veut dire que il y a quand même un problème.
Sur une culasse rmise à neuf le jeu est généralement compris autour de 3mm.

D'ailleurs je viens de regarder le catalogue VP par curiosité.
Ils ne disposent effectivement pas de pastilles en-dessous de 1,5.

J'ai noté ton numéro. Je t'appelle demain.
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jmrbo
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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Ven 15 Avr - 16:32

Bonsoir,

Je ne sais si vous faite cela.

Cela fait de nombreuses années que je retouche la hauteur de mes pastilles, en posant un papier 600 sur une plaque verre après avoir mesuré les espaces, ce qui me permet de retoucher de quelques centièmes la cote, car il faut toujours la diminuer très peu si le contrôle et régulier


Cdlt
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pepe31
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Sam 16 Avr - 21:01

Bonsoir à tous,


Echange de pastilles effectué cet après-midi. Par contre jean pierre avait raison Confused , les pastilles que j'ai en très faible épaisseur, dont la 0.96 sont des pastilles rectifiées et non pas des pastilles d'origine.
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Duetto32
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Lun 18 Avr - 7:59

Bonjour les amis,
je vais dans les mois prochains refaire un 1600 pour mon Duetto, le gars à qui je l'ai acheté l'avait partiellement démonté (AAC) et à gardé les pastilles.
Peut être pourrez vous me dépanner à ce moment la, déjà pour une détermination de cotes.
Bonne journée à tous.
JM
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PS70
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Lun 18 Avr - 8:14

pepe31 a écrit:
les pastilles que j'ai en très faible épaisseur, dont la 0.96 sont des pastilles rectifiées et non pas des pastilles d'origine.

Quelqu'un m'a dit un jour qu'il ne fallait pas retoucher les pastilles pour ne pas détruire le traitement de surface. Qu'en est-il vraiment ?
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Jeeptree
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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Lun 18 Avr - 8:38

C'est vrai dans l'absolu.
Ces pastilles sont durcies au carbone par cémentation.
Ou sont censées l'être car il m'est arrivé d'en retoucher de quelles 1/100èmes au 600 et je n'ai pas eu l'impression qu'elles étaient si dures que ça.
De plus les réglages n'ont pas bougé dans le temps donc il ne semble pas qu'elles s'usent beaucoup plus après rectif.
Je me demande même si ce n'est pas seulement le coté intérieur (en contact avec la queue de soupape) qui est traité.

Je pense que le problème risque plutôt de venir d'ailleurs : quid de la résistance de ces pastilles si l'épaiseur est réduite à moin d'1 mm ?
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sprint750
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Lun 18 Avr - 22:34

Jeeptree a écrit:
C'est vrai dans l'absolu.
Ces pastilles sont durcies au carbone par cémentation.
Ou sont censées l'être car il m'est arrivé d'en retoucher de quelles 1/100èmes au 600 et je n'ai pas eu l'impression qu'elles étaient si dures que ça.
De plus les réglages n'ont pas bougé dans le temps donc il ne semble pas qu'elles s'usent beaucoup plus après rectif.
Je me demande même si ce n'est pas seulement le coté intérieur (en contact avec la queue de soupape) qui est traité.

Je pense que le problème risque plutôt de venir d'ailleurs : quid de la résistance de ces pastilles si l'épaiseur est réduite à moin d'1 mm ?

Jean Pierre a raison sur toute la ligne à 150% depuis tous ses post sur le sujet, notamment sur le côté anormal de se retrouver si bas, récession des sièges etc..

Les pastilles ont existé en P.R constructeur épaisseur 1,3 mm mini pendant quelques années

Puis Alfa a arrêté de les proposer au début des années 70 parce que les pastilles <1,5mm ne tenaient MECANIQUEMENT pas, finissaient par se criquer puis se casser en 2, avec les conséquences qu'on peut imaginer.
Il y a donc une bonne raison pour ne pas trouver des pastilles plus petites chez nos fournisseurs, mais on en retrouve NOS (du milieu des années 60) notamment aux States.

Après tout un chacun peut inventer ce qu'il veut sur le papier mais la mécanique et les matériaux ont leur propres limites.
La seule solution si on est un peu juste (en jeu ...et en finances) et gardant le montage d'origine est de faire rectifier la queue de soupape (8 € chez mon rectifieur, maxi 30/100, mais c'est variable en fn du fournisseur) pour récupérer un peu de jeu et pouvoir monter des pastilles standard >1,5mm.

Je parle bien sûr de montage apte à faire des dizaines de millers de km. Pour la piste ou 500km par ans, tout est possible, mais ce n'est plus les mêmes budgets: godets rectifiés, pastilles exotiques etc

Après, comme on dit, "chacun fait, c'qui lui plait..." mais j'attends sur ce forum le moment ou quelqu'un va chercher des pastilles en épaisseur zéro....Ca va bien arriver un jour ! rabbit

Cdlt
Sébastien
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brindazur
Alfiste


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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Mar 26 Avr - 7:48

Salut seb.

Alors pas de nouveau projet en vue pour aller limer les routes.... ??  Pour moi après bien du retard on est bientôt au bout!!!

Citation :
Puis Alfa a arrêté de les proposer au début des années 70 parce que les pastilles <1,5mm ne tenaient MECANIQUEMENT pas, finissaient par se criquer puis se casser en 2, avec les conséquences qu'on peut imaginer.

Cette info est des plus importantes vu les risques de casse et en effet les dégâts sur la culasse en cas de bris de pastille. Comment as-tu eu connaissance de ce risque et de qui ? En clair est-ce une info fiable ?
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MessageSujet: Re: calage jeux au soupapes et recherche echange pastilles   Aujourd'hui à 23:09

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