Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France
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 moteur 1750/1800

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bertone18
Alfiste
bertone18

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MessageSujet: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyVen 15 Avr - 7:23


Bonjour à tous,

Pouvez-vous me dire ce qui différencie un moteur 1750 de giulia bertone et un moteur 1800 d'alfetta gtv ?
Hormis le fait que le premier à la boite accolée et le deuxième à la boite sur le pont AR.
Le reste est-il identique ? Je pense aux carbus, à l'allumage, etc ...

Merci de vos différents éclairages !

A+

Patrick
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lodge
Alfiste
lodge

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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyVen 15 Avr - 10:25

le bas moteur n'est pas le même et la jauge à huile est complètement à l'opposé
C'est bref mais pour l'instant que je n'ai que cela en tête mais doit y en avoir d'autres et pas le temps
J Louis
Alfa Club du Nord
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A2F 83
Alfiste
A2F 83

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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyVen 15 Avr - 15:26

Bonjour Patrick.

Les carburateurs sont différents ( 40 DCOE 32 / 40 DCOE 72/73 ) et leurs réglages internes le sont aussi .
Les courbes d'allumage et les allumeurs ne sont pas identiques .
Pour les arbres à cames, je ne dispose que ceux de la série 105 ( 105020320001 ) et pas ceux des Alfetta , mais comme ce sont des moteurs déjà dépollués il est à prévoir que le calage est différent .

Cordialement

Alain.
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bertone18
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bertone18

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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyLun 18 Avr - 7:46


Merci J-Pierre et merci Alain pour vos réponses,

Visiblement quelques différences d'architecture mais après avoir regardé de plus près
chez nos revendeurs, il semble que beaucoup de pièces sont communes (mêmes réf.) y compris les AAC.
Les performances sont-elles identiques ?
Un moteur d'alfetta peut-il être monté dans un coupé bertone ?

Merci d'avance !

A+

Patrick

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Barchetta087
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Barchetta087

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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyLun 18 Avr - 8:33

Un moteur d'Alfetta peut parfaitement se monter dans un coupé Bertone, à condition de percer le bout du villebrequin pour créer un guide pour l'arbre de boite
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bertone18
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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyLun 18 Avr - 10:52


Merci Stéphane pour la précision de ta réponse !

A+

Patrick
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alfabiscione
Rang: Administrateur
alfabiscione

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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyMar 19 Avr - 8:56

Sinon les culasses de 1800 vont sur les 1750, sans aucun souci (alu plus recent... donc mieusque)

et sur ma Berlina et sur les conseils de Doc'Fred, depuis un an, j'ai une culasse de 75 1600 ie sur ma Berlina 1750 !!!!! (celle d'origine etait fissurée sur 5mm au niveau d'un puit de bougie.. et ce depuis 1976...)

Montage sans aucun souci, les arbres a cames conservés du 1750, mais avec des chambres de combustion plus petites et donc un rapport volumetrique plus fort.
Apres un an de recul, + de couple qu'avec le 1750, tout en gardant sa vélocité.

Stph'


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remilucciu
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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyMar 19 Avr - 10:26

Citation :
Un moteur d'Alfetta peut parfaitement se monter dans un coupé Bertone, à condition de percer le bout du villebrequin pour créer un guide pour l'arbre de boite

nous l'avons fait sur le bertone de mon père avec un 1800, cela ne représente pas de difficulté particulière il faut un bon foret, de mémoire en 16 .
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bertone18
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bertone18

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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyMar 19 Avr - 14:51


OK merci pour les différentes réponses, en gros il faut juste percer le vilebrequin du moteur alfetta.
Ou le remplacer par un vilo de 1750.

A+

Patrick

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JPBZH
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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyMar 19 Avr - 16:56

Bonjour,
Pour moi , Patrick ce n'est pas aussi simple, il y a d'autres pièces à remplacer:
Carter de distribution pour le compte tours, et inférieur.
Le perçage du vilebrequin est le plus gros morceau quand même.

Je ne me souviens plus du détail mais en faisant une recherche sur le forum tu
dois trouver les différences principales, ça a déjà été traité.

J.P
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remilucciu
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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyMar 19 Avr - 18:14

oui +1 pour le carter ... c'est le defaut du bertone de mon père .. pas de compte tour car il a garder le carter de distri d'alfeta ...
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alfa1750
Alfiste
alfa1750

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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyMer 20 Avr - 6:31

bonjour
de mon coté sur mon bertone 1750, j'ai actuellement (le "vrai" 1750 est en cours de restauration) un 1.8 l de 75 (bas moteur et culasse). avec compte tour, et effectivement la jauge à huile est coté opposé et le filtre a huile n'est pas "papier" mais "moderne"
Alain
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bertone18
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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyMer 20 Avr - 7:49


Pour le carter d'huile inférieur, quand on veut mettre le moteur d'alfetta dans un bertone,
il vaut mieux garder le petit carter d'origine ou mettre un gros carter de bertone ?

A+

Patrick
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JPBZH
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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyMer 20 Avr - 9:25

Il me semble qu'il faut mettre le gros carter qui pose problème d'adaptation à cause de
la pompe à huile qui interfère(donc prendre une de bertone)
Non garanti mais de souvenir
J'avais un dossier complet sur le sujet mais n'ai pas retrouvé.
J.P
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bertone18
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bertone18

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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyMer 20 Avr - 14:28


Merci J-P, si tu retrouves ce fameux dossier n'hésite pas à me faire signe !

A+

Patrick
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bertone18
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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyMer 20 Avr - 14:55


Je viens à nouveau de regarder sur mon moteur 1800 que je pense être d'alfetta.
La jauge à huile est au même endroit que sur mon bertone 1300 et la prise compte tours est bien présente entre la pompe à eau et la poulie de vilebrequin.
Pourrait-il s'agir d'un autre moteur ?! Mais alors de quelle voiture ?!
Sur le bloc il est gravé un triangle (pointe en haut) dans un cercle avec un point au centre,
et sur la culasse un triangle (pointe en bas) dans un cercle avec un point au centre.
Le numéro du moteur est AR01608*S-----*

Une idée ?

A+

Patrick



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alfamania
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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyMer 20 Avr - 16:16

Ce que tu décris semble conduire à çà :

moteur 1750/1800 373159pictogrammesculasse2
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bd
Alfiste
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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyMer 20 Avr - 17:09

pour la pompe a huile il faut forcement prendre une de 105.
apres c'est la hauteur de la pompe qui va dire si tu prend un petit ou un gros carter.
mais si tu peux, prend la paire du meme donneur (pompe + carter)
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bertone18
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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyVen 22 Avr - 12:09


Merci les gars pour toutes vos réponses instructives.

A+

Patrick
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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyVen 22 Avr - 12:23

remilucciu a écrit:
oui +1 pour le carter ... c'est le defaut du bertone de mon père .. pas de compte tour car il a garder le carter de distri d'alfeta ...
c'est pas le carter de distri qu'il faut, c'est une pompe a eau et un pignon intermédiaire.
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remilucciu
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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyVen 22 Avr - 13:29

oui oui exacte .. mais je crois que il n'y pas de pignon qui entraîne le compte tour sur les bloc alfetta .. non ?


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bd
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MessageSujet: Re: moteur 1750/1800   moteur 1750/1800 EmptyVen 22 Avr - 13:42

c'est ca. autre différence, la profondeur de perçage du bloc ou tu emmanche le pignon intermédiaire est plus petite sur les bloc alfetta.
il faut réduire de 10 15mm je sais plus la longueur de l'axe du pignon.

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