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ALFA29
Alfiste


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MessageSujet: Plus de direction   Plus de direction EmptyDim 21 Aoû - 7:23

Bonjour à tous,
De retour de vacances je décide de sortir mon coda tronca de 1971 du garage.
En tournant le volant en manœuvrant tout d'un coup plus de direction le volant tourne sans résistance et sans faire bouger les roues.
Ça paraît dingue, qui peut me dire quel est le problème, merci d'avance.

ALFA29
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Alfiste
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyDim 21 Aoû - 7:55

Bonjour Alfa29.

Je pense que ton boitier de direction vient de casser.
Tu ouvres ton capot moteur, et coté conducteur, tu vas regarder l'état de ton boitier de direction qui se trouve au bout de l'arbre du volant.

Fais nous des photos car, c'est toujours très instructif.
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ALFA29
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyDim 21 Aoû - 8:33

Je viens de vérifier malheureusement tu avais fait le bon diagnostic, le boîtier est carrément fendu dans un des angles.
On voit l'intérieur du boîtier. Comment s'est possible que ça casse ainsi ?

Merci
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyDim 21 Aoû - 8:48

Coup classique malheureusement.

Les boitiers de direction de type Burman ont une fragilité congénital au niveau du carter aluminium. Avec le temps et les contrainte répétées, l'aluminium de ces carters se détériore. Sous l'effet d'un effort un peu plus important, il casse là où les contraintes sont les plus fortes (souvent à la fixation colonne de direction / boitier).

Un effort plus important peut arriver en manoeuvre à faible vitesse (ton cas) mais aussi en roulant (un choc sur une bordure de rond point par exemple) !!!
Pour un retour de vacance tu dois te dire que ça fait vraiment c..... Console toi en te disant que ton boitier aurait pu casser en roulant Very Happy

C'est la raison pour laquelle je n'ai de cesse de conseiller à tous les possesseurs de boîtiers Burman, de monter un renfort Serpiton (http://alfa-romeo-classique.forumactif.com/t14940-renfort-de-direction-burman?highlight=burman) ou de changer le carter du boitier de direction par un NEUF.

Dans ton cas, il va falloir changer le carter...

Fais nous des photos STP, car ton témoignage permettra peut-être de convaincre les plus dubitatifs et d'éviter un drame.
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ALFA29
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyDim 21 Aoû - 8:56

Merci pour toutes ces infos, j'avoue que ça fait froid dans le dos à l'idée de penser qu'il aurait pu casser en roulant.
Sais tu où l'on peut acheter un Carter de qualité ? Je ne suis pas assez calé pour le changer moi même est ce un gros travail pour un spécialiste ?
Aurais tu également une idée du tarif pour cette réparation ?
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyDim 21 Aoû - 10:40

Tu trouves de tel carter chez tous les revendeurs habituels mais il se dit que le boitier vendu par Victor Parts est dans un alliage de bien meilleure qualité que tous les autres :
http://victorparts.com/acces-aux-catalogues-pieces/gt-bertone/direction/boitier-et-palier-de-direction/carter-boitier-dir-burman.html

Tu peux aussi acheter un boitier complet :
http://www.retrorosso.fr/xtc/105/115-Bertone/50-Chassis/Direction/Boitier-de-direction-NEUF-Burmann-1300-2000-105::23204.html

Refaire un boitier n'est pas très compliqué, mais il y a 2, 3 astuces qu'un néophyte risque de ne pas maitriser.

En région parisienne tu as Quadrifoglio qui saura faire ça très bien (il y en a peut-être d'autres) :
http://www.alfa-quadrifoglio.com/

Si tu es un peu bricoleur tu peux facilement déposer le boitier toi même.
Il te faut toutefois un peu d'outillage comme un arrache rotule.

Sinon, il va falloir amener la voiture sur dépanneuse chez le garagiste. J'espère que tu as une assurance 0 km.
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ALFA29
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyDim 21 Aoû - 12:14

Merci pour le retour, je vais appeler mon assurance dès demain, je vais faire appel à un spécialiste Alfa en île de France.
Je suis très surpris que telle pièce puisse casser aussi facilement. Il n'y a pas un contrôle à faire lors des révisions ?
Dur dur pour un retour de vacançes? Cela signifie que l'on ne peut pas solliciter la direction a l'arrêt ?
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyDim 21 Aoû - 12:40

Le contrôle c'est :
Vérifier le niveau d'huile,
Regarder que le boitier n'est pas fissuré.

Mais cela n'est pas suffisant et il est préférable de monter un renfort pour être certain de ne pas partir tout droit.

Il vaut mieux toujours manœuvrer la voiture en roulant, même à très faible vitesse. Les efforts sont moins importants.
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ALFA29
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyDim 21 Aoû - 13:29

As tu une idée du temps nécessaire pour un spécialiste pour changer le carter ? J'imagine qu'un spécialiste de change pas le boîtier complet?
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyDim 21 Aoû - 14:49

Ca va assez vite, je dirais 2 à 3 heures maxi auxquelles il faut ajouter le démontage et le remontage de l'ensemble colonne de direction et boitier de direction sur la voiture. Tu multiples par 2.

Non, en effet, on part d'un boitier neuf et on remonte les pièces du boitier d'origine à l'intérieur. Le plus long et minutieux est le réglage des jeux avec les cales de réglage.

A+
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyDim 21 Aoû - 15:25

J'ai appelé l'assistance j'ai bien une couverture 0 km....
Le problème est que mon garagiste se trouve à 50 kms, j'imagine que cette réparation ne peut être faite que par un spécialiste alfa ancienne ?

ALFA29
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyLun 22 Aoû - 5:14

A minima ton garagiste pourra déposer de la voiture (puis reposer) l'ensemble boîtier / colonne de direction.

Après, si il ne sait pas assembler le boitier, tu peux l'apporter à un spécialiste.
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyLun 22 Aoû - 7:47

Classique.....

tiens, de la lecture... sur ce qui était arrivé sur le 2000 bertone bleu dans ma signature

http://alfa-romeo-classique.forumactif.com/t6150-un-boitier-de-direction-tout-neuf-tout-booo


Stph'

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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyLun 22 Aoû - 7:58

Super stph' (le premier lien est assez effrayant),

Du coup, j'ai mis vos 2 témoignages sur le "sommaire".

Alfa29, si tu peux nous mettre des photos de ton boitier ce serait super (si tu ne sais pas déposer des photos sur le forum, je te donne mon adresse mail par MP et je pose les photos pour toi).
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alfabiscione
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyLun 22 Aoû - 8:43

de toute façon,... les boitiers cassent tous au même endroit (autour des vis).... et dans les mêmes conditions (manœuvres ou choc a basse vitesse)

sinon en tournant le volant à l'arrêt tout doucement... quelqu'un se poste sous le capot a bien regarder le boitier.... si ce boitier ce soulève un peu.... il y a fissure..

... il n'y a plus qu'à economiser vite fait... pour acheter le nouveau....

Stph'

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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyLun 22 Aoû - 10:36

alfabiscione a écrit:
... il n'y a plus qu'à economiser vite fait... pour acheter le nouveau....

Pour moi, c'est dès le projet d'achat de la voiture qu'il faut prévoir au budget le remplacement du carter ou la mise en place d'un renfort. Very Happy
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ALFA29
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyLun 22 Aoû - 13:09

J'ai pris rdv avec mon spécialiste Alfa, le spider sera déposé mardi de la semaine prochaine.
Je ferai des photos quand le boîtier sera démonté.

Le spécialiste me dit que ça arrive mais pas obligatoire. Que l'alu vieilli mal dans le temps.
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Alfiste
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyLun 22 Aoû - 13:13

Super !

ALFA29 a écrit:
Le spécialiste me dit que ça arrive mais pas obligatoire.

Ce qui n'est pas obligatoire c'est surtout que ça n'arrive jamais. Very Happy

Donc pour vivre tranquille (et longtemps), on change ou on met un renfort.
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyMar 23 Aoû - 6:18

Bonjour,

Ne pas oublier de vérifier la fixation sur le châssis . C'est cette dernière qui manque cruellement de rigidité . Un renfort est le bienvenu .

Bonne journée

Alain.
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ALFA29
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptySam 10 Sep - 14:31

Bonjour à tous,

Voici quelques nouvelles de mon spider. Il est parti sur un plateau et arrive à bon port chez mon garagiste.
Bilan Carter de boîtier de direction a changer, ainsi que le comodo de commande des phares.
Mauvaise nouvelle pour l'instant pas de délai pour le boîtier, auriez vous une adresse en dehors de Victor parts et auto Rosso ?

Alfa29
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptySam 10 Sep - 17:03

Salut,
Pose la question à Afra en Italie. Leur catalogue en ligne n est pas complet.
Je crois me souvenir que j ai vu des boîtiers sur le site d Alfaholics.
Tente ta chance chez Classic Alfa en Angletaire, mais je pense qu'ils n ont que des RHD.
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philcat
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptySam 10 Sep - 19:37

Essaie Alfa Service en Allemagne Wink
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ducaspid
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyMar 13 Sep - 13:12

Salut à tous

Je pense que votre spider est en convalescence à eaubonne vu que nous avons livré un garage hier pour un spider avec boitier cassé... Merci donc de votre confiance si j'ai bien deviné Wink

On imagine souvent que c'est mieux à l'étranger... mais....

Tenu en stock permanent et dispo chez Retro Rosso. Plusieurs options possibles : vente du carter jusqu'à la vente d'un boitier neuf complet.

Alu top, fonderie top. A tel point que nombreux sont les revendeurs qui optent maintenant pour cette fabrication européenne...

Nous sommes aussi les seuls à avoir les cales de réglages (1/10, 2/10, 3/10, 5/10 et meme 1MM pour réduire l'empilement)... (parce que ce sera un miracle si les cales restantes dans votre boitier fatigués conviennent pour le boitier neuf...)

Et nous sommes aussi les seuls à proposer le kit visserie pour réassembler le boitier sachant que les vis d'origine des burmann ont le pas en pouces...

Quant aux billes, on est pas nombreux à les proposer mais parmi eux, je crois que nous sommes très compétitifs.

Voilà voilà, on est finalement pas si mauvais en France Wink
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Alfiste
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyMar 13 Sep - 16:12

Salut,

ducaspid a écrit:
Voilà voilà, on est finalement pas si mauvais en France Wink

On a jamais dit le contraire.Very Happy
Je n ai pas pour habitude de conseiller des fournisseurs étrangers, loin de là.

Le message dAlfa29 semblait indiquer que tu n avais plus la pièce en stock et qu il cherchait une solution rapide.
Content de voir que tu as su le satisfaire rapidement.
L information sur les billes mais surtout sur les cales et vis est très interessante. C est très positif de voir que le tour complet de la question est fait et qu une solution complete est proposée thumright
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ALFA29
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MessageSujet: Re: Plus de direction   Plus de direction EmptyMer 14 Sep - 21:22

Bonsoir,
Bien deviné votre Carter est bien pour mon spider. J'ai vu l'état du Carter cassé une fois démonté, l'alu est totalement poreux.
Réparation prévue pour semaine prochaine, je vous tiens informé de la suite.

Alfa29
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