Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France

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Bidu35
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyJeu 27 Avr - 15:25

Mr. Green
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyJeu 27 Avr - 20:06

Ils n'ont pas le numéro moteur qui correspond exactement à cette voiture, ils savent juste que le numéro donné par Bidu correspond à une fabrication antérieure.
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyJeu 27 Avr - 20:33

PS70 a écrit:
Ils n'ont pas le numéro moteur qui correspond exactement à cette voiture, ils savent juste que le numéro donné par Bidu correspond à une fabrication antérieure.

Ca veut dire que si tu as le bon moteur, ils sont incapables de te le dire? Je me pose la question. Ca peut être simple à tester pour 30eur Smile
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PS70
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyVen 28 Avr - 4:49

Oui, c'est bien ce que je veux dire. En fait cela dépend des modèles. Je pense que pour les types 750 et certains 101 ils connaissent les couples N° chassis / N° Moteur. Mais après ... j'ai des doutes. Pour les année 70, j'en suis certain.
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyVen 28 Avr - 6:11

PS70 a écrit:
Oui, c'est bien ce que je veux dire. En fait cela dépend des modèles. Je pense que pour les types 750 et certains 101 ils connaissent les couples N° chassis / N° Moteur. Mais après ... j'ai des doutes. Pour les année 70, j'en suis certain.

Pour les 750/101 Veloce, je suis quasi sûr qu'ils connaissent les numéros. Ce que je me demande, c'est ce qui se passe si tu as une 101 avec un moteur changé mais de la même année.
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remilucciu
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyVen 28 Avr - 10:27

salut ,

de toute façon le problème ne se pose pas trop sur les ancien modèle le N° moteur est sur la plaque. ( a partir du moment ou plaque plaque est authentique )

après à partir des 105 c'est plus compliqué .. sur les première série c'est une question d'importation des fois il figure sur la plaque des fois non.

exemple :

-spider 1300 junior de 1969 importé en France : numéro moteur figure sur la plaque.
-spider 1750 véloce de 1968 importé en Allemagne .. pas de numéro sur la plaque .

et dans les deuxième série de 105 il ne figure plus nul part.

pour ma part chaque fois que j'ai fait une demande, de 105 je n'ais jamais eu le numéro moteur, pour les 101 oui.


Citation :
Ce que je me demande, c'est ce qui se passe si tu as une 101 avec un moteur changé mais de la même année.

pour moi, rien à part qu'elle n'est pas "matching number" mais très proche,

pour mon spider 1750 de 68 qui n'avait plus son moteur

j'ai retrouvé un moteur de 68 ( d'après le fusi ) mais comme mon spider a été importé en Allemagne pas de soucis Smile

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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyVen 28 Avr - 11:55

Ma 101 n'a pas de plaque moteur et je ne connais pas le numéro d'origine
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alfamania
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyVen 28 Avr - 12:52

_renaud_ a écrit:
Ma 101 n'a pas de plaque moteur et je ne connais pas le numéro d'origine

La mienne (de 1963) n'a pas non plus le n° de moteur gravé sur la plaque.
Je l'avais demandé à Marco Fazio qui n'a pas voulu me le donner .. mais m'a dit (doucement) que si je le lui donnais, il me dirait si c'était le bon ou pas.
Par mail, il m'a confirmé que "c'était OK" .. sans autre précision !
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_renaud_
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyVen 28 Avr - 12:58

alfamania a écrit:
_renaud_ a écrit:
Ma 101 n'a pas de plaque moteur et je ne connais pas le numéro d'origine

La mienne (de 1963) n'a pas non plus le n° de moteur gravé sur la plaque.
Je l'avais demandé à Marco Fazio qui n'a pas voulu me le donner .. mais m'a dit (doucement) que si je le lui donnais, il me dirait si c'était le bon ou pas.
Par mail, il m'a confirmé que "c'était OK" .. sans autre précision !

Il avait aussi pu me confirmer le numéro de 2 Giulietta veloce. Mais si çà tombe, il a tous les numéros.
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Bidu35
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyVen 28 Avr - 13:13

Suite de mes échanges avec le Centro Documentazione...

Envoyé :
Dear Ms. Perrone,

Thank you very much for this information.
If you can say that the provided engine number doesn't correspond, it means you have in your register the original engine number. Can you be so kind to give it to me please ?

Best regards,
Bruno Bertrand


Reçu :
Dear Mr Betrand,

Thank you very much for your kind feedback.
Please note that - according to our procedures - we can only either confirm the correspondence or not.
We are not allowed to give the information directly.
Thank you again and I wish you a lovely day.

Regards,
Gemma Perrone


Il est donc maintenant clair qu'une règle les empêche de nous donner le N° de moteur d'origine d'un N° de châssis !
En tout cas, elle est sacrément polie Gemma Mr. Green
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alfamania
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptySam 29 Avr - 7:27

Bidu35 a écrit:
Suite de mes échanges avec le Centro Documentazione...

Il est donc maintenant clair qu'une règle les empêche de nous donner le N° de moteur d'origine d'un N° de châssis !
En tout cas, elle est sacrément polie Gemma Mr. Green

Il y a eu un post il y a plusieurs années sur AlfaBB sur ce sujet.
L'hypothèse la plus souvent mentionnée est que c'était à la suite d'une action judiciaire intentée par un acheteur à l'encontre de son vendeur pour tromperie (voiture vendue comme matching numbers, et qui ne l'était pas) que Fiat (cité comme témoin !) aurait décidé de ne plus communiquer les numéros de moteurs ...
Il est en revanche certain que l'association n° châssis-n° moteur est bien inscrit sur quelque registre en sortie de chaîne .. et que Marco Fazio y avait accès.
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Michel184
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyVen 26 Oct - 15:05

En corollaire à ma demande faite par ailleurs : Où trouve-t-on le n° moteur sur un spider duetto série IV ?
Merci d'avance
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Michel184
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptySam 24 Nov - 11:09

Certificats - Page 2 Alfa_o10

Le certificat reçu hier par mail concernant mon spider série IV
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giulietto
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyDim 25 Nov - 7:58

Salut,

sur la cloche d'embrayage, côté échappement.
Si c'est comme les séries 2 et 3...

cX
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http://www.vrc66.org
Michel184
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyDim 25 Nov - 8:05

Merci giulietto
Un forumiste m'avait déjà répondu sur une autre rubrique du forum, ce qui fait que j'ai pu retrouver et communiquer ce n° à Alfa historico, qui m'a donc confirmé que mon spider est bien "matching numbers" Very Happy
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Fifty_Five
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyLun 8 Avr - 9:30

Bonjour,

Aujourd'hui, le centre de documentation ne donne plus le lieu de livraison du véhicule.

Mais le site du gouvernement français a mis en place un service nommé "Histovec" qui donne l'historique administratif des véhicules pour limiter les fraudes à la revente.
C'est une sorte de "Autoviza"* mais gratuit et surtout... plus complet !!! On ne peut pas tout avoir et en payant, il ne faut pas s'attendre à avoir les bonnes infos... ça se saurait Mr.Red

Voici le lien de Histovec :
https://histovec.interieur.gouv.fr/histovec/home

Le rapport comporte 6 volets :
- Synthèse
- Véhicule - Données techniques et numéros figurant sur la carte grise
- Titulaire & Titre (le nom de l'actuel propriétaire est limité à ses initiales)
- Situation administrative - On peut y imprimer de certificat de situation
- Historique des opérations - ventes et changements de titulaires
- Transmettre le rapport - Pour donner le lien à un éventuel acheteur

La disponibilité de ce rapport est limitée dans le temps. Et ce document ne peut pas être copié sur son ordi. Dommage qu'il n'y ait pas les rapports des contrôles techniques... mais le CT étant payant avec de l'argent cher, il ne manquerait plus qu'il nous serve à quelque chose...  Mr. Green

Je pense que Histovec est un bon complément au certificat du centre historique.

Edit : * Autoviza est gratuit pour une période limité puis payant sur abonnement. Autant pour moi !
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Gina
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyLun 8 Avr - 15:44

Ça fait un petit moment que je connais Histovec :diabolo:

Très sympa ...mais pas 100% fiable pour l'historique des propriétaires , j'ai pu le constater pour la Simca comme l'Alfa . Pour l'Alfa j'ai dans mon dossier pas mal de vieilles factures : elle est passée entre les mains d'au moins 2 proprios anglo-saxons ...qui ne figurent pas dans Histovec .

Peut-être que pas d'accès aux transactions " étrangères " ?

Intéressant pour la situation administrative ...qu'on avait déjà avec le certificat de non gage , mais surtout un gros atout quand on veut prouver que le véhicule n'a que très peu changé de mains, ce qui le valorise .
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Fifty_Five
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyLun 8 Avr - 18:55

Gina a écrit:
Ça fait un petit moment que je connais Histovec :diabolo:

(...)


...et tu voulais garder l'info pour toi tout seul !
Nan, je plaisante Claude  Laughing

Effectivement, le rapport est clair là dessus, il ne concerne que l'historique français. Ce qui m'a permis de découvrir que mon Alfa est bien française depuis la première immat contrairement à ce qu'affirmait Autoviza qui bloque avant le système SIV et annonce un passé hors de France...
Moi, je suis le 6ème proprio, mais le premier l'a gardé 6 ans, le deuxième laissé à l'abandon (pas de carte grise) durant 10 ans avant de la revendre, les 3 suivants l'ont remise sur route et le dernier la restaure.

Alors ? Est-ce que 2 proprios dont le dernier l'a laissée sous un tas de paille vaut-il mieux que 6 dont les 4 derniers s'en occupent sérieusement ?

On achète une auto, pas un historique, mais tu as raison sur la fréquence des changements. Si la belle a passé les 10 dernières années à changer de mains tous les ans, gare au loup...
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Gina
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyLun 8 Avr - 19:12

Histovec avait été présenté dans des revues d'anciennes , style Gazo, LVA ou AutoPlus Classiques .
Sur mon forum Simca on avait ouvert un sujet ....désolé j'aurais pu faire de même ici Embarassed

C'est vrai que c'est ultra rapide ...et gratuit , donc ... Very Happy

Moi je m'occupe sérieusement de la Simca depuis bientôt 7 ans, et 5 de l'Alfa ...que mon prédécesseur avait quasiment remisée puisque n'avait parcouru que 1.000 kms en un an et demi !
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Fifty_Five
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 EmptyLun 8 Avr - 20:39

...et elle est superbe ton Hirondelle thumright

Tout ce qui peut nous renseigner sur le passé de nos autos est bon à prendre Cool
Ah ! Si seulement nous avions accès aux rapports des CT passés !!!
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MessageSujet: Re: Certificats   Certificats - Page 2 Empty

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