Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France

Lieu de bonne humeur pour parler voitures anciennes. Qu'elles soient de Collection, de Compétition, de Sport, d'Exception ou Populaires.
 
AccueilAccueil  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Sondage : CGC ou CGN ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
vroum1750
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 87
Age : 48
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 13/06/2008

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Sam 28 Oct - 7:14

Désolé pour le HS mais question plus value ils se basent sur quoi?
La plupart des transactions se font entre particuliers.
Qui sait combien j’ai payé mon 1750 il y a 18 ans?
Doit on ramener le prix d’achat en euros actualisés ?
Les dépenses de restauration et autres frais sont ils pris en charge dans le calcul?

Bref du grand n’importe quoi cette plus value...
Revenir en haut Aller en bas
Gina
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 537
Age : 66
Localisation : MONTELIMAR
Date d'inscription : 16/10/2014

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Sam 28 Oct - 7:24

À quoi ça sert que j'aie mis un lien dans mon message précédent ? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
JPBZH
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 693
Localisation : Oise et Bretagne
Date d'inscription : 13/03/2008

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Sam 28 Oct - 7:37

Intéressant le contenu de la définition de véhicule de collection strictement conforme à l'origine.
On va pouvoir exclure les GTa/GTam réplicas.
Revenir en haut Aller en bas
vroum1750
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 87
Age : 48
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 13/06/2008

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Sam 28 Oct - 7:47

A pas grand chose Very Happy
Ça ne répond pas à deux de mes questions...
Revenir en haut Aller en bas
Gina
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 537
Age : 66
Localisation : MONTELIMAR
Date d'inscription : 16/10/2014

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Sam 28 Oct - 7:51

Le " strictement " est quand même à interpréter selon une certaine logique .
Un exemple : une Giulietta de 57 casse son moteur en 66, de fortes chances qu'il y ait eu échange standard avec moteur Giulia Junior 1300 .
Par contre si remplacé par un 1600 = non conforme .

Enfin , pour info , la FFVE demande photos du moteur dans le compartiment et photo du numéro !
Revenir en haut Aller en bas
Gina
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 537
Age : 66
Localisation : MONTELIMAR
Date d'inscription : 16/10/2014

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Sam 28 Oct - 7:58

vroum1750 a écrit:
A pas grand chose Very Happy
Ça ne répond pas à deux de mes questions...

1) les " euros actualisés " n'existent pas,
2 ) si tu ne sais pas combien tu l'as payé, Alzheimer te guette :diabolo:   Je plaisante , on doit conserver une trace de la transaction ( bon, si épave à 200€ , SÉPA grave ).
C'est aussi l'intérêt de faire expertiser régulièrement nos autos ...
3 ) pour les autres questions ( pièces, travaux notamment ) , mon lien y répondait . Bien sûr, les frais d'assurance, garage, vidanges etc... ne sont pas déductibles .

EDIT : tu sembles connaître la réponse au prix d'achat ...puisque tu demandes s'il faut actualiser les euros !!!!
Un prix d'achat reste un prix d'achat , point barre ,

@PS70 : Embarassed analyse très juste !


Dernière édition par Gina le Sam 28 Oct - 8:06, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
PS70
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 4004
Age : 48
Localisation : Cabriès
Date d'inscription : 23/09/2011

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Sam 28 Oct - 8:02

Gina,

C'est bien de mettre des liens, mais ils faut aussi les lire Wink
Ton exemple à 650 euros est faux.

Il existe deux modes de calcul de la taxe lors de la vente d'une voiture de collection :

1 - Au forfait = 6%+0,5% = 6,5% du prix de CESSION.

Si le prix de vente est de 40 000 euros la "taxe" sera de 2 600 euros.

2 - A la plus-value = 19% + 15,5 % = 34,5 % de la PLUS-VALUE.

Si la plus-value est de 10 000 euros la "taxe" sera de 3 450 euros (pas de 650 euros).

Dans ce dernier cas, les travaux réalisés par soi même ne sont pas valorisables.

Je ne détail pas plus le calcul de cette plus-value et l'abatement en fonction des années de détention car tout est dans le lien.

Il faut aussi s'avoir que si la voiture est vendue par un professionnel (vente aux enchères, revendeur spécialisé, ...) c'est lui qui payera la taxe directement aux impôts. En cas de vente entre particulier, chacun fait comme il le souhaite, mais j'ai toujours été surpris de voir qu'en france chacun était toujours très fier d'arnaquer les impôts alors qu'on juge très sévèrement les voleurs (et pourtant, n'est-ce pas la même chose ? ...)

A+
Revenir en haut Aller en bas
Gina
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 537
Age : 66
Localisation : MONTELIMAR
Date d'inscription : 16/10/2014

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Sam 28 Oct - 8:11

Donc , 1000 excuses de mon erreur de calcul , mais pour tout dire la plus-value je m'en fiche Laughing
C'est au volant de mes titines qu'il y a plus-value ...et j'espère pour le plus longtemps possible .
Revenir en haut Aller en bas
giulietto
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 526
Localisation : Tresserre (66)
Date d'inscription : 18/10/2005

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Sam 28 Oct - 21:34

Salut,

toutes mes anciennes sont en cgn. La cgc, on ne sait pas ce qu'elle peut devenir d'un jour à l'autre.

cX
Revenir en haut Aller en bas
http://www.vrc66.org
_renaud_
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 1226
Age : 42
Localisation : Braine-l'Alleud
Date d'inscription : 03/04/2012

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Sam 28 Oct - 22:28

Gina a écrit:
Manifestement , les CGN l'emportent à la force des baïonnettes !

Petite histoire belge : en Wallonie , CT obligatoire pour les " ancêtres " ( + de 25 ans ) seulement en cas de transaction . Par contre , en Flandre , c'est CT tous les 5 ans !
Normal, Bruxelles pour rappel est en Flandre lol!

Euhh, où as-tu trouvé ces informations?
http://www.goca.be/fr/p/ancetres-ui et si tu veux la confirmation on néérlandais, c'est ici: http://www.goca.be/nl/p/old-timer-ui

Bruxelles n'est pas en Flandre, elle est à Bruxelles Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Gina
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 537
Age : 66
Localisation : MONTELIMAR
Date d'inscription : 16/10/2014

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Dim 29 Oct - 5:16

_renaud_ a écrit:
Gina a écrit:
Manifestement , les CGN l'emportent à la force des baïonnettes !

Petite histoire belge : en Wallonie , CT obligatoire pour les " ancêtres " ( + de 25 ans ) seulement en cas de transaction . Par contre , en Flandre , c'est CT tous les 5 ans !
Normal, Bruxelles pour rappel est en Flandre lol!

Euhh, où as-tu trouvé ces informations?
http://www.goca.be/fr/p/ancetres-ui et si tu veux la confirmation on néérlandais, c'est ici: http://www.goca.be/nl/p/old-timer-ui

Bruxelles n'est pas en Flandre, elle est à Bruxelles Very Happy

Infos transmises par le boss de mon forum Simca ( il est belge et habite Bruxelles ...) . Si j'ai tout compris , en Wallonie jusqu'à présent pas de CT pour les ancêtres . Mais ça va changer, comme pour les modernes . Comme je m'en étonnais, il a complété en disant qu'en Flandre , CT pour les ancêtres tous les 5 ans .

Et j'ai précisé CT obligatoire SEULEMENT lors d'une transaction , apparemment c'est ce point qui va changer .
Revenir en haut Aller en bas
_renaud_
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 1226
Age : 42
Localisation : Braine-l'Alleud
Date d'inscription : 03/04/2012

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Dim 29 Oct - 7:55

Gina a écrit:

Infos transmises par le boss de mon forum Simca ( il est belge et habite Bruxelles ...) . Si j'ai tout compris , en Wallonie jusqu'à présent pas de CT pour les ancêtres . Mais ça va changer, comme pour les modernes . Comme je m'en étonnais, il a complété en disant qu'en Flandre , CT pour les ancêtres tous les 5 ans .

Et j'ai précisé CT obligatoire SEULEMENT lors d'une transaction , apparemment c'est ce point qui va changer .

Pour le moment, il n'y a pas de contrôle technique obligatoire pour les ancêtres (sauf en cas de changement de propriétaire, voir mon lien précédent). Ca va probablement changer, mais on ne sait pas quand ni quelles seront le modalités. Il est probable que les youngtimers devront passer plus souvent et auront un contrôle plus poussé que les avant guerre par exemple.
Personellement je suis tout à fait pour qu'ils instaurent un CT avec des test variables selon l'âge, car, en ce moment, il y a bien trop d'abus qui risquent de porter préjudice aux ancêtres de façon globale.
Revenir en haut Aller en bas
looping987
Alfiste


Nombre de messages : 99
Localisation : Centre
Date d'inscription : 11/07/2010

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Lun 30 Oct - 6:41

Bonjour,

Pour toutes les raisons précédemment évoquées par les pro CGN, mes autos sont toutes en CGN et je ne changerais que sous la contrainte des baillonettes.

Je me suis toujours méfié de ce statut et même si je ne suis pas vieux, je me rappelle de l’époque où tu ne pouvais pas faire grand chose avec. J’ai beaucoup de réserves sur ce régime beaucoup trop alléchant des CGC d’aujourd’hui .....

Florent
Revenir en haut Aller en bas
alfamania
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 2976
Date d'inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Lun 30 Oct - 8:38

looping987 a écrit:
Bonjour,
Pour toutes les raisons précédemment évoquées par les pro CGN, mes autos sont toutes en CGN et je ne changerais que sous la contrainte des baillonettes.

Je me suis toujours méfié de ce statut et même si je ne suis pas vieux, je me rappelle de l’époque où tu ne pouvais pas faire grand chose avec. J’ai beaucoup de réserves sur ce régime beaucoup trop alléchant des CGC d’aujourd’hui .....
Florent

+1 ... Et qui met les titulaires de CGC sous la férule de la FFVE, qui peut décider de "leur avenir" en totale complicité avec les pouvoirs publics !
Indépendamment de considérations fiscales, tant que les voitures passent le CT, je ne vois pas pourquoi aller volontairement - sans filet - dans l'inconnu ...
Si elles ne passent plus les tests de plus en plus contraignants, c'est autre chose, et la CGC devient un utile pis-aller.
Revenir en haut Aller en bas
Barchetta087
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 1439
Age : 51
Localisation : Mulhouse
Date d'inscription : 06/05/2008

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Lun 30 Oct - 9:40

alfamania a écrit:

Indépendamment de considérations fiscales, tant que les voitures passent le CT, je ne vois pas pourquoi aller volontairement - sans filet - dans l'inconnu  ...
Si elles ne passent plus les tests de plus en plus contraignants, c'est autre chose, et la CGC devient un utile pis-aller.

ça va évidemment être un point à prendre en compte après entrée en vigueur du nouveau CT en mai 2018
Revenir en haut Aller en bas
PS70
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 4004
Age : 48
Localisation : Cabriès
Date d'inscription : 23/09/2011

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Lun 30 Oct - 10:49

Savez-vous quels sont les points qui sont renforcés sur ce nouveau CT ?
Revenir en haut Aller en bas
Barchetta087
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 1439
Age : 51
Localisation : Mulhouse
Date d'inscription : 06/05/2008

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Lun 30 Oct - 11:17

Revenir en haut Aller en bas
_renaud_
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 1226
Age : 42
Localisation : Braine-l'Alleud
Date d'inscription : 03/04/2012

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Lun 30 Oct - 13:26

Barchetta087 a écrit:
tu peux te faire une idée ici

https://www.challenges.fr/automobile/dossiers/controle-technique-2018-nouveaux-points-de-controle-et-interdiction-de-circuler_491371

Je cite: "formation continue de gouttelettes de liquide autre que l'eau". Donc si je lis bien tous les véhicules avec un rejet de vapeur d'huile dans l'atmosphère seront refusés...
Revenir en haut Aller en bas
PS70
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 4004
Age : 48
Localisation : Cabriès
Date d'inscription : 23/09/2011

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Lun 30 Oct - 14:05

Je ne pense pas qu'un rejet de vapeur d'huile soit considéré comme une formation continue de gouttelettes. Une petite fuite à la BV ou au carter moteur non plus ...

Merci pour le lien.
Revenir en haut Aller en bas
_renaud_
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 1226
Age : 42
Localisation : Braine-l'Alleud
Date d'inscription : 03/04/2012

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Lun 30 Oct - 14:07

PS70 a écrit:
Je ne pense pas qu'un rejet de vapeur d'huile soit considéré comme une formation continue de gouttelettes. Une petite fuite à la BV ou au carter moteur non plus ...

Merci pour le lien.

Alors, qu'est ce qui peut correspondre à une formation continue de goutelettes si ce n'est une fuite ou l'huile qui coule du reniflard?
Revenir en haut Aller en bas
Jeeptree
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 1320
Localisation : Midi-Pyrénées
Date d'inscription : 05/06/2008

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Lun 30 Oct - 16:15

Bonjour à tous.

Bien que le sujet ne soit pas censé porter sur un débat, l'éternelle discussion des arguments pour et contre CGN/CGC ressurgit inévitablement.
Pour ma part je pense que les deux options sont recevables en fonction du ressenti de chacun.
Cependant je ne peux m'empécher de penser que ceux qui choisissent/militent pour le maintien en CGN pour une question de securité d'utilisation à l'avenir se mettent un peu le doigt dans l'oeil.
Si nos énarques décident un jour d'exclure de la circulation les véhicules "polluants" ils ne s’embarrasseront pas de considération sur le type de CG des voitures.

Il est même (pour l'instant) plus avantageux d'être en CGC puisque seules les CGC (de + de 30 ans) ne sont pas (encore) frappées par les restrictions de circulation en cas de pollution dans les grandes villes ou la mise en place de la vignette Crit'air.
http://www.classic-sport-cars.net/spip.php?article136
Par contre ce qui est sûr c'est que toutes les CGN sont mises dans le même panier. anciennes ou pas.
De plus le nouveau CT, mine de rien, vise surtout à éliminer le plus rapidement possible des rues les vieux tacots en CGN. Là encore ce sont les CGC qui tirent le mieux leur épingle du jeu.

-----0000000-------

2ème remarque:
Concernant l'imposition à la revente de véhicules de collection, il convient quand même de noter que pour les véhicules détenus depuis plus de 22 ans il y a éxonération de l'imposition sur les + values.

Je cite (extrait du lien de Gina) :

Il est également possible d'opter pour l'imposition de la plus-value réalisée selon le régime des plus-values sur biens meubles qui permet une exonération totale d'impôt après 22 ans de détention (en raison de l'application d'un abattement pour durée de détention égal à 5% par année de détention au-delà de la deuxième).

Revenir en haut Aller en bas
Gina
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 537
Age : 66
Localisation : MONTELIMAR
Date d'inscription : 16/10/2014

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Lun 30 Oct - 16:21

_renaud_ a écrit:
PS70 a écrit:
Je ne pense pas qu'un rejet de vapeur d'huile soit considéré comme une formation continue de gouttelettes. Une petite fuite à la BV ou au carter moteur non plus ...

Merci pour le lien.

Alors, qu'est ce qui peut correspondre à une formation continue de goutelettes si ce n'est une fuite ou l'huile qui coule du reniflard?

Non, non , vous avez bien lu : si des gouttes d'huile moteur/BV/pont tombent et tachent le beau sol d'un contrôleur à cheval sur le réglement = défaut critique ...donc délai 24 h . Par contre, suintements ( notre garantie anti corrosion Laughing ) = contre visite . Et ce qu'on appelle suintements ...ce sont des gouttes qui ne tombent pas et tapissent bien souvent nos dessous en se transformant en graisses .

http://www.lepoint.fr/automobile/securite/automobile-un-controle-technique-trois-fois-plus-difficile-en-2018--07-08-2017-2148436_657.php

Faut pas se plaindre, on ne roule pas en anglaise ! :diabolo:
Revenir en haut Aller en bas
alfa1750
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 313
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 10/07/2013

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Lun 30 Oct - 17:29

Salut
Perso coupé 1750 (1969) en CGC, Morris Cooper (1969) CGN.
Je pense que de toutes façons CGN ou CGC si l'etat veut taxer, renforcer les controles , ou autres il peut le faire
dans tous les cas!
La seule raison qui me ferait rester en CGN serait de perdre l'ancienne immatriculation (573 XXX 31) en passant en CGC.
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Gina
Alfiste
avatar

Nombre de messages : 537
Age : 66
Localisation : MONTELIMAR
Date d'inscription : 16/10/2014

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Lun 30 Oct - 18:13

alfa1750 a écrit:
Salut
Perso coupé 1750 (1969) en CGC, Morris Cooper (1969) CGN.
Je pense que de toutes façons CGN ou CGC si l'etat veut taxer, renforcer les controles , ou autres il peut le faire
dans tous les cas!
La seule raison qui me ferait rester en CGN serait de perdre l'ancienne immatriculation (573  XXX 31) en passant en CGC.
Alain

Pour rappel Wink
http://www.lci.fr/conso-argent/immatriculation-les-vieilles-plaques-mineralogiques-bientot-dans-les-musees-vehicule-voiture-2029290.html
Revenir en haut Aller en bas
Joel A
Alfiste


Nombre de messages : 200
Age : 65
Localisation : cabries
Date d'inscription : 16/10/2014

MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    Mer 1 Nov - 18:25

débat ou pas débat, je crois que le sujet est important, et je vois que les échanges sont enrichissants.

Je suis partisan de rester en CGN, mais je suis, comme Alfamania et d'autres soucieux du durcissement du CT qui pourrait jeter nos anciennes.

Je suis particulièrement sensible aux pertes d'huile. mon contrôleur de CT n'a pas été très rassurant. Il m'a juste indiqué que je disposais de 2 ans après mes CT "pré mai 2018" pour faire mon choix "CGC ou pas" ( d'ailleurs quelles fuites seront admises en CT CGC?)

par ailleurs le site de la FFVE est incohérent: on lit à certains endroits qu'il faut un CT de moins de 6 mois pour prétendre à un passage en CGC et à d' autres qu'il faut un CT valide (donc 2 ans) quand il n'y a pas de changement de titulaire. quelqu'un sait?

Il y a un autre élément qui peut faire préférer la CGC, c'est quand une voiture est accidentée et classée irréparable: dans un cas elle disparait, dans l'autre elle peut être rendu au propriétaire. Quand on sait les prix délirants des pièces détachées d'occasion de nos alfas, qu'on peut récupérer dans le deuxième cas, ça fait réfléchir
Joel
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Sondage : CGC ou CGN ?    

Revenir en haut Aller en bas
 
Sondage : CGC ou CGN ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» [Sondage] Les délais de livraison
» Topic tresse ou fil pour sondage
» Comment faire un bon sondage ?
» sondage coque resine honda civic hatchback 1/18
» sondage: cobra ou fronde ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France :: Le grand comptoir du Bistrot-
Sauter vers: