pignon chaine primaire sur vilebrequin

merci jp et serge,  ma boite est à cde hydraulique et les 3 axes  débouchent dans la cloche ????? et effectivement ça à l'air de venir de là ...là j'hésite car j'ai jamais touché à une boite !!!!

t'inquiète pas serge la boite fonctionnait  très bien , j'en ai profité pour nettoyer les deux mises à l'air libre et j'ai démonté la prise de compteur de vitesse car mon compteur est faux avec le pont en 8x41 résultat : il y a 18 dents sur le pignon;
donc pour un pont en 8x41 il faut un pignon en 22 dents et tulipe 8 dents
si je me fie au tableau suivant ,je devrais avoir la bonne tulipe ( 8 dents )  il me reste donc à trouver un pignon 22 dents à la place du 18  



par contre je suis bloqué dans le remontage de la culasse :

mon ancien bloc ( AR00526S)  avait des goujons de culasse en 11 mm ( oui je sais c'est bizarre , on en a longuement débattu avec alain mais le fait est qu'ils sont comme ça)  et les trous dans la culasse sont en 11.5 mm,
hors le nouveau bloc d'alfa 75 1600 (AR06100) a des goujons en 12 mm et ça ne passe pas bien sûr
donc retour chez le rectifieur pour repercer bien en ligne à 12.5 mm.....

affaire à suivre

bruno17 a écrit:

merci jp et serge,  ma boite est à cde hydraulique et les 3 axes  débouchent dans la cloche ????? et effectivement ça à l'air de venir de là ...là j'hésite car j'ai jamais touché à une boite !!!!

Y a pas à hésiter, tu verras c'est très facile et c'est très instructif aussi.
Et puis remonter une boite qui fuie quand on a le moteur ouvert et la boite à coté ce n'est pas concevable

Commence par dévisser tous les écrous des carters, de la cloche, ... et si tu es coincé à un moment, les membres du forum t'aideront.

ben pour commencer :
y a t'il systématiquement un ressort qui maintient la butée sur la fourchette


en plus de celui qui est sur la fourchette pour la maintenir sur le point de pivot


car j'ai que le second  

nouveau rebondissement au remontage de la culasse

elle passe pas sur les goujons du nouveau bloc  

ancien bloc:  goujons de 11 mm et passage culasse 11.5 mm    oui on rêve pas    
nouveau bloc:  goujons en 12 mm donc il faut repercer la culasse  à 12.5 mm


encore un peu de retard donc ,moi qui me réjouissais de faire mon pti calage au comparateur et disque gradué des A/C  
c'est donc à ce moment là que je me suis mis sur la boite pour préparer le remontage et que je me suis rendu compte qu'il manquait le ressort de maintien de la butée sur la fourchette
commande passé aujourd'hui des 2 ressorts et des 3 joints torique des axes de bv

à ce sujet pour ouvrir la boite , il est nécessaire de déposer la tulipe ar mais comment comprimez vous le flector avant de le déposer

merci

bruno17 a écrit:

à ce sujet pour ouvrir la boite , il est nécessaire de déposer la tulipe ar mais comment comprimez vous le flector avant de le déposer

Bonne question.

A chaque fois j'ai retiré le flector, mais l'ai toujours remplacé par un neuf.

Il existe des colliers type serflex avec d'un coté le ruban de l'autre le système de vis. Ca permet de faire des colliers à la longueur voulue. Tu mets ça, tu sers un peu et tu retire le flector.

Sinon, avec une sangle.

merci serge , je vais voir pour la sangle .....

pour bien comprendre ,quelle est la finalité de comprimer le flector

Quand tu vas retirer le flector, il va se dilater. Ce sera assez difficile de remettre les vis des tulipes.

ok serge ,voila ou j'en suis ( par ta faute  ) ce soir après deux heures de dur labeur !!!
pour info, j'ai vidangé il y a à peine 1500 kms  

Bravo Bruno, maintenant démerde toi !

Cette boite a l'air très belle.

Peux-tu nous mettre des photos de détail des dents de loups et des bagues de synchronisation ainsi que du petit pignon de MA.

Il va falloir retirer les 3 axes de commande des fourchettes. Attention aux 3 petits billes et au 3 petit "tic-tac". Je te mettrai des photos de détail en soirée si besoin.

j'ai retiré la plaque ou il y a les 3 billes juste pour voir comment c'était

je bute un peu pour enlever l'arbre primaire du carter , faut il enlever la grande fourchette de 5ème de son axe pour cela ?

Je vais bien tout nettoyer avant les photos  

Re bonjour Bruno,

Repère bien les 3 ressorts et des capuchons des 3 billes car ils sont de longueurs différentes et l'ordre à son importance.

Pour retirer les rangs de pignons, tu peux effectivement retirer la fourchette de 5ème, ça aide.

Une fois à ce stade :



Il faut encore retirer les fourchettes 1/2 et 3/4 pour retirer les axes pour accéder aux 3 joints toriques qu'il faut changer.

Ces joins sont à l'avant de la BV.

Attention, en retirant les axes de commande des fourchettes, tu vas libérer les "bonhommes" (forme de tic-tac) qui permettent d'éviter de passer 2 vitesses en même temps.

Ces tic-tac sont à l'arrière de la BV. Ils sont souvent logé dans les axes ou dans le carter :







Un aimant peut aider.

Il y en a 3. Ne surtout pas perdre ces pièces.



Voici comment ça marche :

Aucune vitesse n'est enclenchée, le bonhomme est rentré.



Une vitesse est enclenchée, le bonhomme sort et se loge dans une encoche de l'arbre de commande d'à coté, empêchant que cet arbre ne soit actionné aussi.



Quand tu remonteras la BV :
Il faudra s'assurer que tes fourchettes sont bien centrées pour avoir le même débattement du levier entre la vitesse à l'avant et la vitesse à l'arrière.
Il faudra aussi s'assurer qu'au point mort, le petit doigt de commande est bien centré sur l'axe de fourchette central, pour garantir un passage des vitesses sans accrocs. Les cales de réglages de ce doigt ont leur importance.

Merci serge pour ce beau tuto , j'ai bien vu les billes en enlevant le petit couvercle et en retirant un peu l'axe de fourchette de 5ème j'ai vu également les joints en bout d'axes ( que l'on remplace par l'exterieur du carter ) mais je ne l'ai pas enlever en entier donc pas vu le bonhomme ; je me demandais bien ou il se cachait !!!
j'ai enlevé le bloc de 5ème ce midi et j'ai dégagé la fourchette de 5ème

pour les rondelles du levier ( de chaque coté ) je les avais vu en nettoyant l'un après l'autre les filtres de mise a l'air libre

j'ai dèja reçu les 3 pti joints torique de j'ai vp

y a plus qu'a finir le nettoyage et commencer le remontage

j'hésite pour le silentbloc de cul de boite qui est tout mollasson , je mettrais une photo ce soir !!

merci

bruno17 a écrit:

j'hésite pour le silentbloc de cul de boite qui est tout mollasson , je mettrais une photo ce soir !!

OK.
Pense aussi à nous mettre les photos de détail de ta BV (voir plus haut).

voici les photos serge
dans l'ordre 1,2/3,4,Mar et 5 ème







ce default sur la 4


la Marche ar




les billes et les joints toriques






la polémique du ressort de fourchette dans quel sens ???

Salut Bruno,

Ta BV est effectivement en super état.

Toutefois,

bruno17 a écrit:

ce default sur la 4

Ce n'est pas la 4 mais la 2.

Je trouve qu'il y a aussi des marques étranges :



Aurais-tu d'autres photos avec un focus sur cette zone ? As-tu passé ton ongle sur ces parties.

Pour la dent du pignon légèrement cassée, cela ne devrait pas avoir d'importance si tu es certain qu'il ne reste aucune bavure autour de la cassure.
As-tu retrouvé le morceau lors de la vidange ?

Je comprends que tu as déjà tout remonté : Tu as vu, c'est très facile et plaisant à faire.

Pour le SB de queue de boite, si il est HS, change le.

Enfin, pense aussi à changer le mini joint spi qui se trouve sur la prise du câble de vitesse.

Serge

oups oui serge la 2

j'ai n'ai rien trouvé d'anormal mais je suis pas un spécialiste
j'ai remarqué les marques mais je les ai pas trouvé profonde juste un marquage pour moi

le SB n'est pas si mal c'est surtout qu'il y a peu de caoutchouc !!!

donc ce soir j'ai fini le remontage du carter ar de la boite avec un jt spi neuf

et comme j'ai récupéré ma culasse , je l'ai remonté et calé ensuite ma distri au comparateur .

ça commence à prendre forme

ça y est , le moteur est en place , plus que les périphériques à remonter

Tu ne perds pas de temps, c'est top !

salut serge , ben disons que depuis septembre qu'elle est arrêté , ça commence à me manquer !!!

le collecteur en 2 partie a été facile à remettre , support boite, traverse et arbre de transmission sont en place aussi ( bonjour les courbatures ce matin ) , reste la ligne d'échappement et les bricoles autour du moteur ..

J'avais pas lu le post depuis quelques temps .

Bien joué !!

salut.
j'arrive après la bataille la position du ressort de fourchette est celle-là:



Le clips qui va sur la butée doit-être vérifié. J'ai eu des surprises avec un neuf. A droite position normale :







Dernière chose, si ce n'est pas indiscret, pourquoi as-tu monté un 8 x 41 ?

merci brindazur , je n'ai pas monté le 8x41, il était sur l'auto à l'achat car l'ancien propriétaire courait en vhc et vhrs ( l'auto à un pth d'ailleurs ) ....

concernant le ressort , je l'ai monté dans l'autre sens car pour moi c'est dans cette position qu'il ramenait le mieux la butée en appui sur l'embrayage pour rester à son contact ; je l'avais d'ailleurs trouvé comme ça au démontage mais sans son ressort butée / fourchette ..

quel est le risque maintenant d'après toi car tout est remonté sur l'auto maintenant ?

Dans le doute j'ai sorti de mes cartons fourchette, clips ressort et cloche et j'ai essayé de monter le ressort à "l'envers".

Pour que la partie arrondie du ressort, qui fait pivot, soit en bonne position ça met le ressort en tension:









Il est très difficile de mettre la fourchette en place et dès qu'elle bouge le ressort change de position et a tendance à sortir de la gorge du pivot:
Désolé, conséquences ?????????  Sais pas.




Pour le 8 x 41 si tu roules en VHC ou RS OK mais si c'est pour usage privé, ballade ça tire très court. C'est amusant au début parce que les accélérations sont plus rapides mais très vite ça devient pénible car il faut changer de vitesse constamment mais petit (gros!) bémol c'est avec une boite "courte". Ça doit être plus sympa avec les rapports d'origine.

et bien, j'ai essayé les deux positions et je trouve que c'est comme ça qu'elle va le mieux , je n'ai pas trouvé de difficulté à le mettre , d'abord sur le pivot puis dans le trou coté butée et enfin les deux brins sur le bras de la fourchette ..on verra bien la suite .

d’après les dires de l'ancien proprio , la boite à été refaite avec des pignons court en 1/2 et 3 et plus long en 4 et 5 .

j'ai pas pris le temps de compter les dents quand elle été ouverte

je me souviens de mon retour de grasse jusqu'en charente quand je l'ai acheté par l'autoroute et a 5000 tr/min bien souvent   mais qu'elle réponse elle avait, même à ce régime ,elle repartait super bien ; bien souvent par la suite en 5ème , je n'avais pas besoin de retomber la 4 pour doubler ; il suffisait d'appuyer !!!

on va revoir ça bientôt mais avec les nouveaux arbres à cames et les grosses soupapes , j'espère encore voir une différence ...normalement ce weekend  

bruno17 a écrit:

on va revoir ça bientôt mais avec les nouveaux arbres à cames et les grosses soupapes , j'espère encore voir une différence ...normalement ce weekend  

J'ai hates !