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 alfa duetto refuse de demarrer

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JEJE0221
Alfiste
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MessageSujet: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyLun 25 Juin - 15:30

bonjour
atous

samedi il faisait beau donc j a i sorti la belle

je la démarre sort du garage laisse chauffer un peu , le temps de décapoter ....

et je m en vais cheveux au vent quel pied...
je fais une halte faire une petite course
reprends le volant démarrage impeccable et je reviens a la maison
laisse la voiture dans la cour environ 1 h et me dit qu elle serait mieux dans le garage
je mets le contact et bizarre elle demarre pas
le moteur tourne mais ne demarre pas

on verra ça apres l apero j insiste pas
apres tout elle est peut etre noyée

et arrive le soir j essaie de la demarrer et la tout s allume au tdb
mets plus rien ne se passes quand je tourne la clef

je l ai rentrée en poussant

quelqu un a eu se soucis ?

merci
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A2F 83
Alfiste
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyLun 25 Juin - 16:21

Bonjour,

Je commencerais à regarder la tension aux bornes de la batterie ainsi que l'état des deux cosses , avant d'aller plus loin .

Si cette batterie est munie de bouchons sur les éléments , il faut les ouvrir , faire tourner a clé par un tiers et regarder si des bulles montent dans un élément . Si c'est le cas la batterie est a remplacer : élément en court circuit .

Bon courage

Alain
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JEJE0221
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyLun 25 Juin - 17:57

j ai testé la batterie qui a 2 ans avec un voltmetre
12.85 volts

et j ai un booster demarrage
pareil !!! rien savoir
il ne se passe rien
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remilucciu
Alfiste
remilucciu

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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyLun 25 Juin - 18:53

la bobine scratch
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PS70
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyLun 25 Juin - 19:13

@remilucciu a écrit:
la bobine scratch  

+1
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Alfiste
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyMar 26 Juin - 4:02

Tu veux dire que le démarreur ne tourne pas ?

Alain.
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Barchetta087
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyMar 26 Juin - 6:35

si le démarreur ne tourne pas, problème de Neiman ou du solénoide du démarreur
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyMar 26 Juin - 7:43

la premiere fois que j ai essayé de demarrer le moteur tournait avec demarreur

mais comme si elle etait noyée
jusque batterie faible car j ai insisté

j ai laissé reposer
et la plus rien
tous les voyant sur tdb s allument mais quand j actionne la clef rien ne se passe
donc c est la que j ai branché le booster
mais pareil
donc ce n est pas la batterie
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Alfiste
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyMar 26 Juin - 10:01

Donc, le démarreur ne tourne pas .

J'insiste sur le fait qu'il faut regarder les cosses sur la batterie et bien vérifier qu'elles sont propres et correctement serrées . Si il y a de l'électricité pour le tableau de bord , lors de la mise sous tension du démarreur, ce sont 5 à 600 A en I instantané qui passent par les cosses . Si il y a un défaut, ce débit très important ne passe pas .

En suite il faut vérifier la cosse sur le relais du démarreur . Voir si il arrive bien de 12 V lorsque l'on tourne la clé au barillet .

Si il y a bien une tension et que le démarreur ne tourne pas , il faut regarder le serrage de la cosse du câble d'alimentation ( gros câble qui vient de la batterie ), ainsi que l'état de ce câble , souvent sous dimensionné .
Si tout est en état et qu'il ne se produit rien, dans ce cas il faut déposer le démarreur et le réviser . Si il est en place depuis longtemps il est possible que les balais soient consommés , que la piste du collecteur ne soit plus en état, que le relais et son contact ne fonctionne plus . Il y a plusieurs défauts possible sur ce moteur à courant continu .

Prends les choses une par une en commençant par la plus simple ...

Bon courage

Alain.
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyMer 27 Juin - 17:16

De retour vers votre aide

batterie ok
tous les fusibles ok

le relais du demarreur ou est il ?

devant la batterie de marque bosch ?
comment savoir si il fonctionne ?


pour ce qui est du demarreur il est bien en dessous ?
merci
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Barchetta087
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyMer 27 Juin - 20:09

D’origine, il n’y a pas de relais sur le démarreur

Le démarreur est sur le côté du moteur côté passager sous les carburateurs
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyMer 27 Juin - 20:52

c est quoi le boitier de marque bosch devant la batterie ?
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyJeu 28 Juin - 4:50

Simple question de vocabulaire /

Le relais du démarreur est monté dessus . C'est ce que certains appellent la solénoïde mais, c'est un simple relais . Une bobine, un champ magnétique, et au fond un contact de grande dimension permettant de faire passer plusieurs centaines d'A vers le récepteur .

La liaison avec le clé s'effectue par un câble de faible section et la cosse sur le relais est parfois défectueuse , tout comme celle qui est sur le câble . C'est la première vérification , simple, à réaliser .

Cordialement

Alain.
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyJeu 28 Juin - 4:52

@JEJE0221 a écrit:
c est quoi le boitier de marque bosch devant la batterie ?

C'est le régulateur de la Dynamo. Il ne peut pas être la cause de ton problème.

Quand Alain parle de "relais de démarreur", il pense au lanceur. Le petit cylindre (de la taille d'un petit suisse) qui se trouve sur le démarreur et qui reçoit le + de la batterie, la liaison au corps du démarreur et le contact du tableau de bord. Chacune de ses liaison électrique doit être vérifiée.

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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyJeu 28 Juin - 4:54

Nos réponses avec Alain se sont croisées.

Wink
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyJeu 28 Juin - 8:53

bonjour

bon verdict est le demarreur

j ai essayé de tapoter sur le demarreur avec une barre et un marteau en meme temps qu une deuxieme personne mettais le contact

et il a tourné pas longtemps il fait un bruit bizzarre mais il a fait quelques chose
donc c est lui ....


il y a 3 vis si je ne me trompe ?
j ai reussi a enlever les 2 vis du haut sans trop de difficultées 7

en enlevant la boite a air
reste celle du bas
comment accedez vous au plus simple ?

merci
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Alfiste
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyVen 29 Juin - 17:21

Bonjour,

Une des trois vis de fixation du démarreur est spéciale . Elle sert à centrer le démarreur par rapport à la couronne . Si elle n'est pas présente, il faut absolument en monter une . Elle est disponible chez nos fournisseurs habituels .

Avant d'intervenir tu as bien débranché la batterie ...

Bon courage

Alain.
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyVen 29 Juin - 17:51

cette vis est presente elle est dessus en 14 au lieu des autre en 13
en haut j ai demonté le haut de la boite a air et debranché la batterie

j arrive pas a le sortir ce demarreur
tout est devissé les cable les 3 vis

par ou passez vous
par en haut par en bas ???roue droite ou tournée

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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptyVen 29 Juin - 20:02

bon
alleluia !!

j ai reussi a le sortir
en decrochant la barre acelerateur des carbu

je l ai mis dans l etau
effectivement j ai testé avec une batterie en direct c est bien lui !!!

cela fait des etincelles quand je fait le pont avec un tournevis et le + mais il lance pas

qu en pensez vous ?

merci
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptySam 30 Juin - 7:02

Bonjour,

Maintenant qu'il est sur l'établi, il faut chercher d'où vient le défaut .

Tu relies ton étau au pôle moins de la batterie et le pôle plus sur la cosse male du relais . Tu devrais avoir le relais qui colle . Cela s'entend et ça se voit par l'avancée du pignon d'entrainement . Si le relais ne colle pas , c'est qu'il y a un problème à ce niveau .

Déjà il faut bien regarder si la cosse est en état .

Pour faire tourner le moteur à courant continu, il suffit de relier la borne positive à la grosse cosse du démarreur . Si tout est correct il tourne . Si ce n'est pas le cas , c'est qu'il y a un défaut .

Cela peut -être le collecteur usé, les balais à remplacer , les bagues avec trop de jeu, bobines en court circuit , etc...

Pour te dépanner il existe plusieurs solutions :

- Echange standard du démarreur, auprès d'un concessionnaire Bosch ou chez nos fournisseurs habituels .
- Réparation par un électricien auto disposant du matériel nécessaire .
- Achat d'un démarreur d'occasion .
- Achat d'un démarreur neuf à réducteur , plus puissant, deux fois plus léger et consommant deux fois moins d'énergie .

Bon travail.

Alain.
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptySam 30 Juin - 7:20

merci a2f83

alors apres essai

quand je mets le - sur l etau et le plus sur la cosse male du relais il y a une etincelle
j ai essayé plusieurs fois mais j ai pas entendu coller
quand je mets sur la borne + et la cosse + toujours avec le - sur l etau
rien ne se passe
a moins de taper avec un marteau sur le demarreur
il fait mine de vouloir demarrer

merci encore
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptySam 30 Juin - 8:38

Salut,

Confie ton démarreur à un réparateur, il y en a surement "pas loin".

Après je pense que ce n'est pas la seule panne de ton Duetto.

@JEJE0221 a écrit:
je mets le contact et bizarre elle demarre pas
le moteur tourne mais ne demarre pas

et  arrive le soir j essaie de la demarrer et la tout s allume au tdb
mets plus rien ne se passes quand je tourne la clef

D'abord ta voiture a cessé de démarrer, puis ton démarreur à cessé de marcher.

Il faut s'attendre, une fois le problème du démarreur réglé (selon l'une des solutions évoquées par Alain), à devoir être confronté à une autre panne.

Bon WE !
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptySam 30 Juin - 11:23

@JEJE0221 a écrit:
merci a2f83


a moins de taper avec un marteau sur le demarreur
il fait mine de vouloir demarrer


Bonjour,

Si, comme tu le dis il fait mine de vouloir démarrer quand tu tapes dessus il y a gros à parier que se sont les balais qui sont usés.
Ce n'est pas une réparation très compliquée ni très onéreuse.
Il faut seulement trouver une paire de balais pour les changer.
Maintenant si le Neiman ne colle pas c'est un deuxième problème.
Changer un Neiman n'est pas non plus hors de portée.
Ca peut d'ailleurs également souvent parfaitement se réparer.
Been there. Done that.
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Alfiste
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptySam 30 Juin - 12:22

bonjour

merci mais c est la seule panne existante
est oui c est bien le demarreur

neiman fonctionne et tous le reste fonctionne
en fait elle n a pas démarré du au demarreur !

merci

ou se trouve les balai ?
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gtv2000
Alfiste
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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  EmptySam 30 Juin - 14:21

Si je peux me permettre, "démarreur Bosch" dans google vous donne les réponses plus vite et avec moins d'effort.

Cela peut vous amener ici, par exemple, où vous trouverez sûrement de l'inspiration, peut-être même pour des contrôles ou interventions au-delà du diagnostic principal.

Bonne chance

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MessageSujet: Re: alfa duetto refuse de demarrer    alfa duetto refuse de demarrer  Empty

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