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 Interchangeabilté des portes de Bertone

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Doudou
Alfiste


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MessageSujet: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone EmptyJeu 14 Fév - 20:32

Bonsoir,

Je me trouve confronté à petit problème. J'avais dans l'idée de changer cette année mes 2 portes car il y a pas mal de travail à faire dessus et vu que j'ai 2 portes en stock en très bonne état.... ben ca m'arrange bien   Mr. Green  !
J'ai donc fait un petit essai, parce qu'un jour un gars m'avait dit que chaque porte était ajusté en usine et qu'il était très difficile de les changer. Je ne l'ai pas cru, du moins j'ai pensé qu'il parlait des réglages d'ajustement des par les charnières  Shit

M..e....r...d...e Madeleine!! mais ce serait vrai  Shocked !!! J'ai essayé la porte droite et j'ai l'impression qu'elle est plus longue que celle d'origine  scratch .

Je précise que mes axes de charnière sont neuf (charnière et porte issu d'une 1750 de 1971)et que je les montes mon bertone 2000 qui est également de 1971 donc en théorie ce doit être les même matrice de fabrication.
Je pensais que ça se passerait bien, mais il ne me reste que quelque mm d'espace coté fermeture contrairement au porte d'origine.
En plus celle-ci "tombe".
Je l'ai pourtant mesuré et comparé à l'autre (pas évident), j'ai l'impression qu'elles sont identiques. Par contre je n’utilise pas les charnière du 2000 (d'où pt mon erreur?)

Si quelqu'un a des infos....sur ce fameux réglages effectué en usine  thumright

Où bien j'ai pas de chance et c'est une porte issue d'une refabrication elephant (<-je suppose que cet émoticone veut dire que ca trompe énomémént dans ce cas là c'est bien le cas   :diabolo: )
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Jul5710530
Alfiste
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MessageSujet: Re: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone EmptyVen 15 Fév - 7:01

bonjour Doudou

tu as essayé d'enlever une cale derrière ta charnière ou tes charnières ?


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Doudou
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MessageSujet: Re: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone EmptyVen 15 Fév - 7:14

Salut Jul5710530.

Je n 'ai pas de cale derrière les charnières.

J'ai même essayé l'inverse pour relever la porte qui "tombe coté charnière: j'ai mis une cale (des rondelles) sur la charnière du bas pour relevé la porte. Résultat, ça redresse légèrement la porte mais ça la rapproche encore coté fermeture au niveau de la vitre, si j'en rajoute encore, la porte finira par toucher la caisse.

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Jul5710530
Alfiste
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MessageSujet: Re: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone EmptyVen 15 Fév - 7:59

Regarde chez victor parts tu as des cales spécial. Pas évident à bien régler 😓
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Doudou
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MessageSujet: Re: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone EmptyVen 15 Fév - 9:21

Rajouter des cales n'est pas la bonne solution à mon avis car ca rapprocherait encore plus la porte de la caisse coté serrure.

A la rigueur, il faudrait faire l'inverse et enfoncé de 1mm à 2mm la fixation sur la caisse de la charnière du haut.
Ou même trouver une charniere moins épaisse (si ca a existé) sinon la faire usiné de 1mm à 2mm en moins.

C'est pt la solution mais ca ne répond pas à une question si les portes sont toutes les même Shocked ......

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Jul5710530
Alfiste
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MessageSujet: Re: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone EmptyVen 15 Fév - 11:05

est ce que ta porte est d'orgine ?

ou la peau de porte a été changé et mal soudé ?

regarde ton montant de porte,au niveau des charnières, il suffit qu'il y est une grosse couche de peinture dessus....

porte de 1300 ou 2000 d'origine, j'ai essayé et ça va nickel
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Jul5710530
Alfiste
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MessageSujet: Re: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone EmptyVen 15 Fév - 11:47

Doudou est ce que ta charnière à du jeu ?
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Doudou
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MessageSujet: Re: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone EmptyVen 15 Fév - 12:33

Aucun jeu: les bagues sont neuves ainsi que les axes
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Alfiste
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MessageSujet: Re: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone EmptyVen 15 Fév - 12:34

si oui
voici ce que tu dois changer

https://victorparts.com/fr/pieces/gt-bertone/carrosserie/mecanique-porte/kit-reparation-2-charnieres-de-porte-gt-bertone-pour-une-porte-2-charnieres.html
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Jul5710530
Alfiste
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MessageSujet: Re: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone EmptyVen 15 Fév - 12:35

arfff

et ta peau de porte ? elle a été changé ?
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MessageSujet: Re: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone EmptyVen 15 Fév - 15:43

Bonjour Doudou ,

Les carrosseries de nos voitures sont artisanales . De ce fait , elles étaient toutes terminées et ajustées manuellement. Il n'est pas rare d'avoir des différences de plusieurs mm sur des éléments c'est pourquoi, les réparations s'adressent aux spécialistes expérimentés disposant d'un outillage particulier .
Ceci ne veut pas dire que c'est insurmontable, mais cela requiert une bonne analyse du problème et , souvent, la réalisation de plusieurs solutions complémentaires .

J'ai vu des capots, avant ou arrières plus larges que la découpe qui les reçoit , d'autres beaucoup trop étroits ou avec des courbures différentes. Quant aux grilles de calandres sur les modèles 750 , 101, Duetto , c'est la tôle qui était ajustée à chaque grille, avant peinture . C'est pourquoi, lorsque l'on achète une reproduction, elle ne va jamais . Ou la grille baille d'un coté ou elle touche d'un autre .

Le gros avantage des carrosseries artisanales est que la réparation, même profonde , peut être réalisée . Ce qui est impossible sur une contemporaine , sauf pour remplacer une aile , et encore pas toutes , ou un bouclier avant ou arrière .

Bon courge

Cordialement

Alain.
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MessageSujet: Re: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone EmptyLun 18 Fév - 17:58

Arrow Very Happy

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giuliasuper
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MessageSujet: Re: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone EmptyMar 19 Fév - 15:03

Bonjour,

Question:

Les portes sont elles de la même série?

Des portes de 1750 S1 ou avant sont un peu différentes de celle des 2000 et après.

Ce n'est pas les mêmes charnières ( arrêt de porte différents )
et lève vitres à crémaillère puis à câble.

Donc cela ne m'étonne pas que ce soit difficile à caler.

Bon courage
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Doudou
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MessageSujet: Re: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone EmptyMer 20 Fév - 21:26

C'est tout  à fait ça giuliasuper  thumright !!! Par contre c'est une porte de 1750 serie2

J'ai pu faire quelques essais le week dernier et voici ce que j'ai pu constaté sur mes 2 portes (pour rappel: une de 1750 avec ses charnières et l'autre une 2000 avec ses charnières)
Ps: Toutes les charnières que ce soit de 1750 ou de 2000 ont des axes et bagues neuves

Il existe des différence d'épaisseur entre mes charnières haute de porte de 2000 et de 1750: la charnière repliée de porte de 1750 est plus
épaisse d'environ 2mm par rapport à celle de la 2000. Les axes sont également déportés.

A gauche une charnière de 2000, à droite une de 1750
Interchangeabilté des portes de Bertone P1020310

Interchangeabilté des portes de Bertone P1020312

Interchangeabilté des portes de Bertone P1020311

Par contre les charnières basses semblent identiques.
Interchangeabilté des portes de Bertone P1020313


Ce qui explique l'impression que l'alignement de la porte de 1750 en bas semble bon et que la porte tombe.

J'ai donc fait un essai en montant les charnières de 2000 sur la porte de 1750. Ca va beaucoup mieux mais c'est pas encore ça. Il faudrait que j'enlève environ 2mm d'épaisseur sur la charnière de 2000 pour être aligné et redresser la porte pour évité "qu'elle tombe" coté serrure

Sauf que les portes de Bertone 1750 S2 et 2000 ne sont pas tout a fait identique notamment au niveau du tirant de porte(ou arrêt de porte). Une
charnière de porte 1750 ne peut pas être montée sur une porte de 2000 car le seul problème est le tirant de porte qui ne peut pas être monté et vice versa.

Donc il faudrait que j’enlève, sur la charnière de 1750, 2mm (de différence d’épaisseur) + 2 mm (pour être aligné) = 4mm  Confused  !!! Ça fait beaucoup!! Je pourrais aussi refaire des bagues excentré de - 4mm sauf qu'il n'y aura pas assez de matière.

Donc seul solution -> refaire une charnière en acier pour monter une porte de 1750 sur un 2000  scratch

Pff je vais réfléchir. Je crois que je vais finir par restaurer ma porte d'origine  albino
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giulietto
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MessageSujet: Re: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone EmptyMer 20 Fév - 22:31

Doudou a écrit:

Pff je vais réfléchir. Je crois que je vais finir par restaurer ma porte d'origine  albino

Salut,

en effet, je crois que ce serait plus sage...

cX
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MessageSujet: Re: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone EmptyVen 22 Fév - 11:30

Doudou a écrit:

Pff je vais réfléchir. Je crois que je vais finir par restaurer ma porte d'origine  albino

Bonjour,

Oui ce sera plus facile
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MessageSujet: Re: Interchangeabilté des portes de Bertone   Interchangeabilté des portes de Bertone Empty

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