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 La BV d'Alain, Olivier et Christian

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Xa_2600_Sprint
Alfiste
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyDim 26 Mai - 9:34

Oh oh... ce n’est pas tombé dans l’oreille d’un sourd.... Wink
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PS70
Alfiste
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyDim 26 Mai - 10:24

PS70 a écrit:
surtout, n'hésite pas.
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyDim 26 Mai - 16:41

Aujourd'hui j'ai consciencieusement nettoyé à l'acétone les carters.

Le plus gros avait été fait par Alain, mais j'y ai passé plusieurs heures.

J'ai aussi limé la soudure de réparation du support de boite (ce dernier à cassé lors d'un précédent changement du SB, un classique).

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8710

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8711

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8713

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8712

Un peu de pâte Alu pour plus d'esthétisme :

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8714

(je n'ai pas la photo où tout est poncé et tout beau ...)

Une fois tous les carters bien dégraissés et propres, j'ai peint :

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8715

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8716

Pour les bouchons, comme d'hab !

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8717

Et aussi ça qui attend que la peinture sèche :

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8718

Oui, c'est un EP et pas un NON EP.

Souvenez-vous, les bagues de synchro sont de seconde génération. Il faut donc mettre de l'huile Extrème Pression. C'est d'ailleurs ce que mettait Alain et sa boite marchait très bien.

En fait, c'est toute la BV qui est d'un modèle plus récent, à l'exception de la cloche d'embrayage.

Le seul inconvénient c'est que les axes de commandes ne sont pas débouchants. Ici une photo avec l'axe sorti au maximum :

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8640

Problème, la cloche d'embrayage, elle, a l'ouverture qui laisse passer les axes :

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8641

Voici la différence de longueur entre un axe "classique" et un axe non débouchant :

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8642

Est-ce vraiment si grave ?
Oui un peu car du coup, les gorges qui permettent de mettre un joint torique autour des axes et rendent l'ensemble étanche ne sont pas présentes dans le carter.
Si on laisse les choses ainsi, nous aurons toujours un peu d'huiler qui coulera dans la cloque d'embrayage à chaque passage de vitesse.
C'est d'ailleurs la principale raison pour laquelle nous avons déposé cette BV, elle perdait beaucoup d'huile par l'avant. Nous savons maintenant pourquoi.

Nous allons boucher le trou de passage des axes en intercalant un joint feuille entre le corps de la BV et la cloche d'embrayage et le problème sera réglé, mais il nous sera impossible de monter le capteur de Marche Arrière ...
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ctrop
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyDim 26 Mai - 17:34

Bonjour ,et pourquoi ne pas usiner le carter pour pouvoir mettre les joints torique scratch

Ctrop Wink
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyDim 26 Mai - 18:22

ctrop a écrit:
Bonjour ,et pourquoi ne pas usiner le carter pour pouvoir mettre les joints torique scratch

Parce que la feuille que nous allons intercaler entre le corps et la cloche garantira une étanchéité parfaite, ce qui n'est pas le cas avec les joints. Et puis, c'est si simple à faire.
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ctrop
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain    La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyDim 26 Mai - 18:50

Bonsoir ,ok ,pour mon cas j 'ai les joints toriques mais je suis perdu (suis pas au garage) ai-je un  risque de fuite à terme dans la cloche Question

ctrop Wink
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyDim 26 Mai - 20:13

ctrop a écrit:
je suis perdu (suis pas au garage) ai-je un  risque de fuite à terme dans la cloche Question

L'idée n'est pas de te perdre Wink
Un joint torique n'est pas idéal pour assurer l'étanchéité autour d'un arbre en translation.
Mais les arbres de commande sont placés en haut de la BV et même quand les joints sont HS, il n'y a qu'un faible suintement à cet endroit.
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ctrop
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain    La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyDim 26 Mai - 20:40

Bonsoir , suis de retour  lol! joints toriques car il n'y a pas assez de place pour des joints spi Sad sinon je faisais la modif Smile

Philippe Wink

PS :pour les joints toriques j'ai mesuré :diamètre ext 19
                                                                       int 14

                                                           épaisseur 2,6/2,8( pas facile à mesurer)
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ctrop
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MessageSujet: La BV d'Alain   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyDim 26 Mai - 20:45

Re ,normalement  épaisseur du joint 2,5 mais pas facile de prendre des cotes précises(sur les diamètres) j'ai trouvé des joints en 2,6 çà devrait faire  l'affaire

ctrop Wink
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Joel A
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyLun 27 Mai - 7:34

j'ai un gros point d'étonnement:

nominalement, le silent bloc n'est il pas de type "centré" sur cette auto, C'est le cas sur la mienne. Celui que j'ai vu sur la photo me semble être du type "décentré", comme sur les giulia plus récentes. Une adaptation spécifique?
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyMar 28 Mai - 14:59

Salut Joel,

Joel A a écrit:
Celui que j'ai vu sur la photo me semble être du type "décentré", comme sur les giulia plus récentes. Une adaptation spécifique?

PS70 a écrit:
En fait, c'est toute la BV qui est d'un modèle plus récent, à l'exception de la cloche d'embrayage.
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Joel A
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyMer 29 Mai - 10:05

je ne suis pas certain que ce soit ça

j'ai peut être mal retenu, mais je crois avoir entendu un jour d'un docteur en alfas que le type de SB est lié au type d'embrayage (centré = mécanique; décentré = hydraulique). A vérifier

sur ma boite de 101 (Giulia, pour ceux qui ne savent pas), a priori d'origine, il y a des pièces de carter marquées 101 et d'autres 105 (dont le carter AR), et j'ai un SB centré

Joel
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Fifty_Five
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyMer 29 Mai - 20:31

Mince, je découvre ce topic que vous avez lancé le jour de mon départ !
Je plante mon drapeau et je reviens demain pour tout lire...
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyJeu 30 Mai - 6:47

Salut Alain.

Nous avons , lâchement, profité de ton absence , pour déposer la boite de vitesse du spider 101 .
Tu as une heure pour réviser et il y aura une intéro écrite en fin de journée .

Alain.
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyJeu 30 Mai - 8:35

Pour Serge et Alain,

sur ma BV, le contacteur de marche arrière, très probablement d'origine, est HS depuis longtemps: court circuit à la masse quand on enclenche la MA. Envisagez peut être de changer celui de la BV d'Alain, ou de le réviser avant remontage

Joel
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A2F 83
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyJeu 30 Mai - 9:31

Salut Joël ,

A l'intérieur de la cloche d'embrayage, il n'y avait pas de contacteur . Il ne sert à rien, car mes axes de commande de fourchettes ne débouchent pas .

Regarde la photo comparative qu'a fait Serge . D'un coté tu as l'axe de ma boite et de l'autre celui débouchant . La différence de longueur est significative .

Je n'ai jamais eu les feux de recul fonctionnels et après révision de la boite , ce sera comme avant ....

Je retiens ta remarque concernant le silent bloc de fond de boite .

Bonne journée

Alain.
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Fifty_Five
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyJeu 30 Mai - 11:12

A2F 83 a écrit:
Salut Alain.

Nous avons , lâchement, profité de ton absence , pour déposer la boite de vitesse du spider 101 .
Tu as une heure pour réviser et il y aura une intéro écrite en fin de journée .

Alain.
Que dire ? Sinon que je suis vexé et déçu...

Vexé que vous ayez entrepris un tel chantier sans même attendre mes conseils avisés !
Et déçu de voir une aussi belle pièce passée sous peinture alors qu'un poli miroir lui eut été à merveille et en accord avec le reste du véhicule... Vous avez changé de marque de café ou quoi ? Mr. Green

...bon, je vais pardonner, mais uniquement parce que j'ai appris des choses et notamment pour la synchro PM/1ère. D'ailleurs, j'ai le même souci avec ma Dyane. M'en vais aller voir comment c'est gaulé et si la même recette est applicable Cool

Ne vous relâchez pas les garçons, je vais continuer à suivre !
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Joel A
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyVen 31 Mai - 7:58

Salut Alain.

Les feux de recul ne sont pas indispensables, mais comme ça me démangeait de les faire fonctionner, j'ai fait successivement deux choses:

mis un poussoir sous le tableau de bord, en détournant les fils qui allaient au contacteur

puis, récemment, modifié le circuit en exploitant le fait que mon contacteur fait un contact , même si ce n'est pas le bon (à la masse) et en me fabriquant des ampoules dont le culot n'est pas à la masse et en prenant leur 12 V sur le fil des feux AR. C'est un travail un peu délicat au niveau des ampoules, mais ça permet de ne tirer aucun cable et d'être 100% réversible


Joel
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bruno17
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyVen 31 Mai - 9:44

Fifty_Five a écrit:

Et déçu de voir une aussi belle pièce passée sous peinture alors qu'un poli miroir lui eut été à merveille et en accord avec le reste du véhicule... Vous avez changé de marque de café ou quoi ?
[/size][/i]

pour le poli miroir , alain nous réserve autre chose !!!
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyVen 31 Mai - 15:08

bruno17 a écrit:
pour le poli miroir , alain nous réserve autre chose !!!

En effet, Alain a bien travaillé.
Il a limé les bavure de forgeage des fourchettes de commande et les a lustrées.

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8737

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8736

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8738

Ici, le mécanisme de prise de vitesse démonté :

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8739

De gauche à droite, le pignon (21 dents), sa goupille de fixation, le corps, l'axe, le joint spi qu'il faut impérativement changer.


Dernière édition par PS70 le Ven 31 Mai - 18:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyVen 31 Mai - 16:10

Confection du joint entre la BV et la cloche d'embrayage dans une matière dont j'ai oublié le nom mais Alain complètera ... :

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8741

Les extérieurs sont découper à la cisaille.
Les intérieurs, en martelant,

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8742

Les trous de passage des goujons avec une bille acier :

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8740

On voit bien que l'ouverture de passage des axes de commande est bouchées :

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8743

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8744

Coté carter de BV :

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8810
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyVen 31 Mai - 16:43

PS70 a écrit:

En effet, Alain a bien travaillé.
Il a limé les bavure de forgeage des fourchettes de commande et les a lustrées.
(...)


Ah bon ? J'ai toujours cru qu'elle étaient comme ça d'origine les fourchettes...
Moi, mes miennes sont toutes lisses lorsque je les place à coté de l'assiette ! Si !

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Mr.Red
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyVen 31 Mai - 16:52

salut les loulou ...

faudrait me donner la marque de votre "café" ça doit être du bon !!!!! Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyVen 31 Mai - 18:37

Salut Phiphi,

Nous testons plusieurs marques de café , histoire de se faire une idée . Depuis que nous faisons des test comparatifs , nous ne sommes pas encore parvenus a établir une hiérarchie significative.

Comme nous sommes un peu têtus , nous insistons .

C'est un peu comme avec nos fournisseurs .

Bon week-end

Alain.
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MessageSujet: Re: La BV d'Alain, Olivier et Christian   La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 EmptyDim 2 Juin - 12:05

Et hier soir, nous avons encore fait quelques tests de cafés chez Alain.

J'en ai profité pour récupérer le mécanisme de prise de vitesse qu'Alain avait commencé à luster.

Il y avait quelques marques sur la périphérie :

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8811

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8812

Après quelques coups de lime :

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8813

Puis fabrication du joint papier :

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8814

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8815

Le joint spi (8 / 16 / 7)

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8816

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8817

Douille de 11 :

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8818

Alain a réalisé un petit chanfrein pour favoriser l'entrée de l'huile dans le trou de lubrification :

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8819

Ce trou doit être orienté vers le haut lors du montage (pensez-y).

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8820

Préalablement, le pignon a été remonté en remplaçant la goupille. Pour se faire, nous sommes parti d'une électrode de soudure de 2,5 mm de diamètre, coupée de manière à dépasser d'environ 0,5 mm de part et d'autre du pignon. Bien maté dans l'étau, l'axe permet au pignon d'être parfaitement maintenu, sans jeu.

La BV d'Alain, Olivier et Christian - Page 2 Img_8822
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