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 cornets carbus Weber

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jean-marie33
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MessageSujet: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyJeu 12 Déc - 9:53

Je trouve mon filtre à air bien encombrant et j'installerais bien des cornets tels que celui-ci :

cornets carbus Weber 120met

J'avais sur ma Lotus 4 cornets tels que celui-ci, dépourvus même de grillage et j'avoue que le bruit d'aspiration était très " émouvant "..

Vos avis sur la question seront les bienvenus.
On dit bien sûr que la poussière accélère l'usure du moteur, c'est vrai, mais sachant que je ne circule pas sur les chemins de terre, je me dis que les cylindres peuvent résister aussi bien que mes poumons à l'air ambiant.

A moins qu'existe une solution intermédiaire, des filtres moins encombrants...

Toutes vos idées seront les bienvenues, comme d'habitude...
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rossocorsa31
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rossocorsa31

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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyJeu 12 Déc - 10:22

Je vais te donner mon avis:
C'est très bien, mais j'essaierais de prendre des modèles grillagés, au cas ou…
Mon fils a une Lancia Fulvia, nous avons monté deux Dellorto de 40 avec des cornets, ça marche.

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jean-marie33
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyJeu 12 Déc - 11:13

Merci pour ta réponse, et bien sûr, grillagés, comme sur la photo, car une rondelle, un boulon, un écrou, une souris c'est vite avalé...

On peux d'ailleurs améliorer la filtration en graissant le grillage, selon le principe des filtres anglais, tels que ceux que j'avais d'origine sur ma Healey, on les rince de temps en temps et on les passe à l'huile moteur.

J'hésite aussi avec ce genre de filtre :

cornets carbus Weber 12wrm9
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A2F 83
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyJeu 12 Déc - 13:15

Bonjour Jean -Marie,

Pour obtenir une combustion idéale il faut un air avec la plus grande densité possible , c'est à dire à une température voisine de 20 à 25 °C . Dans le compartiment moteur la température est de l'ordre de 60 °C , ce qui correspond à une densité beaucoup plus faible.
Il faut aussi un flux d'air calmé , laminaire, continu hors, dans le cas de cornets , on se trouve dans un flux oscillatoire, perturbé . Tout le contraire .

Dans la réalité , cela correspond à un moteur fonctionnant à 1500 m d'altitude, parfois plus .

Le rendement acoustique est très subjectif mais, assez éloigné de la réalité thermodynamique .

Cela devient très lassant sur longs parcours et, l'absence de filtration est nuisible à la longévité du moteur ( segmentation, soupapes, etc ... ).

Par contre, les cornets dans une boite du plus grand volume possible , alimentée depuis l'extérieur, avec filtration , est une solution performante . De nombreuses voitures très sportives ont adopté ce principe , avec des rendements respectables .

Nous parlons d'usage touristique , même sportif . Pour le circuit c'est différent car là, on travaille sur une plage de régime limitée , souvent à pleine charge, avec un accord rigoureux entre admission et échappement .


Maintenant, si c'est pour se faire plaisir , il ne faut tenir aucun compte de ce qui précède.

Cordialement

Alain.
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jean-marie33
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyJeu 12 Déc - 14:15

Merci de ton avis, A2F83, ce que tu me dis me semble juste...
Me faire plaisir, oui, mais je ne veux pas non plus trop détériorer les performances.
Alors la solution ne serait-elle pas des cornets raccordés à une conduite prélevant l'air en bas du moteur ?
Pour le bruit, ça ne me gêne pas trop, la Healey fait un fracas d'enfer en toutes circonstances.
Et que penses-tu des filtres, tel celui que j'ai mis en photo ? c'est sûr qu'il prélève l'air au plus chaud...
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bruno17
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyJeu 12 Déc - 15:45

je viens de faire ce qu’Alain décrit : j'ai enlevé les cornets grillagés que mon 1600 avait depuis l'achat
pour mettre la boite à air d'origine, vidé de son tube et modifié pour mettre un filtre en amont . (montage idem à fred64)

je le trouve plus dynamique dans ces montées en régime et le bruit à l'intérieur de l'habitacle est plus appréciable

il m'a fallu reprendre la synchro et les richesses ainsi que le gicleur de ralenti de 50f15 à 60f11 car j'avais un gros trou sous faible accélération lors du passage de transition  ralenti / progression et j'ai remis des cornets coudés de fabrication maison (pour l'instant en pvc de 40mm les seuls que j'ai trouvé pour passer dans la boite à air).  j'en cherche en métal ou alu à emboîter pour 40dcoe  .

Avec ce montage plus du tout de trou , mes admissions étant en accord avec mon 4/1 comme avant Laughing Laughing Laughing
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jean-marie33
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyJeu 12 Déc - 15:50

Bruno, tu n'as pas une petite photo ?
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bruno17
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyJeu 12 Déc - 16:08

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jean-marie33
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyJeu 12 Déc - 16:33

Vu, merci beaucoup, mais ça prend de la place Very Happy
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Le nul
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyJeu 12 Déc - 17:51

Bonjour à tous,

Voila une petite video sympa, ils mesurent la puissance au banc de cette passat w8 en testant 3 filtre à air (origine, sport et cornet qui donc aspire l'air chaud du compartiment) le résultat est éloquent...

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Gina
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyVen 13 Déc - 6:18

Mon Sprint a été modifié par un précédent propriétaire : 2 Weber au lieu d'un . Et 4 mini cornets grillagés .   Et oui, c'est bruyant !
Donc plus de boite à air d'origine, si retour à la bonne configuration = supports moteurs et tubulure + se procurer un plénum pour BAA = un voire 2 bras !

Il y a plusieurs mois, chez ACM = inclinaison légère du moteur et remplacement des cornets par 2 filtres à air ovales comme celui que tu montres .
C'est aussi bruyant, mais personnellement je considère qu'un cornet même grillagé ... n'est pas un FAA ! De plus à froid, ça tourne plus rond .
Or si depuis des décennies les autos en sont équipées, c'est pour une BONNE raison, non ?

Ces filtres ovales ont au moins le mérite - même si pas parfaits - de jouer un rôle de filtration , de protection vu leur maille serrée, d'être pour certains assez esthétiques, de pouvoir être nettoyés régulièrement et simplement.

Mais je serais à ta place ...je garderais la configuration d'origine avec SA boite à air !


Dernière édition par Gina le Ven 13 Déc - 6:22, édité 1 fois
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bruno17
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyVen 13 Déc - 6:20

voici mes photos

cornets carbus Weber Img_4113
cornets carbus Weber Img_4112
cornets carbus Weber Img_2013

et je recherche ce type de cornet pour mettre à l'interieur de la boite à air
cornets carbus Weber Cornet10
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jean-marie33
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyVen 13 Déc - 9:43

Merci Gina pour ton point de vue et Bruno pour le reportage, c'est beau !

Donc, je me rends compte que ce n'est pas forcément une bonne idée que ces cornets, à l'évidence, je vais donc garder mon filtre, je le repeindrai histoire de le rendre un peu plus sexy, et peut-être supprimer le clapet dans le tube d'entrée, vu qu'il n'y a pas de réchauffeur sur ma voiture.
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trois100alheure
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyVen 13 Déc - 18:06

le son des cornets je ne m'en lasse pas...je reconnais que Clermont -verone  (900 kilometres ) avec ça en plein vent avec un échapement corsa , ca peut fatiguer..
mais quel pied…
c est la musique que ne me donne aucune autre auto , turbo, 6 cylindres ou modernes...alors autant en profiter
cornets carbus Weber <a href=cornets carbus Weber Img_2024" />

sinon ca aussi c est pas mal , le son est moins prononcé mais quand meme présent et facile d entretien, et la segmentation du moteur est plus préservée...seul soucis les vibrations arrivent a desserer le couvercle
cornets carbus Weber <a href=cornets carbus Weber Dscn3310" />

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jean-marie33
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyVen 13 Déc - 20:29

Merci de ton témoignage, Troiscentalheure, c'est bien la nostalgie du bruit de ma Lotus qui me motivait...
Tu as du modifier les réglages de ralenti ou autres gicleurs après transformation.

Dans un premier temps, je me suis attelé à décaper et repeindre le filtre installé.
J'ai remarqué qu'à l'intérieur, il y a un tube genre refroidisseur de mitraillette, avec quelques trous pour laisser passer l'air du filtre vars les carbus, ça doit bien avoir une utilité, maisje trouve que ça fait un sacré frein au flux d'air, les trous sont petits et peu nombreux.
Vous avez une idée là dessus ?
Je me demande si ce n'est pas juste un silencieux?
Sinon je le virerais bien ce tube... Very Happy
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptySam 14 Déc - 3:55

Il suffit d'agrandir les trous de passage , afin d'éviter les pertes de charge . Le rendement sera plus élevé et tu conserves le tube qui guide la cartouche fitrante .

Cordialement

Alain.
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trois100alheure
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptySam 14 Déc - 11:34

en effet pour la lotus tu n'as pas le probleme d'air chaud puisque les cornets passent à travers le capot et puisent directement l'air froid dehors ( enfin c est comme ça sur celle d un ami)
et la lotus c est aussi un double arbre donc symphonie garantie …!!!!!
l'idéal pour les alfa c est de faire une cloison qui isole le moteur des cornets et qui descend jusqu a l'endroit ou le filtre d'origine prend l'air frais et la tu gagnes en rendement .
j'ai vu de belles réalisation à partir de feuilles de carbone.
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trois100alheure
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptySam 14 Déc - 11:38

et aussi un truc qui ne coute rien et qui est très efficace .
la bande thermique autour des collecteurs pour diminuer la température sous la capot et bien évacuer la chaleur
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efi472
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptySam 14 Déc - 17:43

A2F 83 a écrit:
Il suffit d'agrandir les trous de passage , afin d'éviter les pertes de charge . Le rendement sera plus élevé  et tu conserves le tube qui guide la cartouche fitrante .

Cordialement

Alain.

Sur mes moteurs :
Boite de filtre à air d’origine, avec suppression du tube intérieur
Afin de conserver le filtre à air d’origine, 2 petites tiges rondes de 4 mm sont reliées au couvercle démontable du filtre.
Filtration de qualité et flux d’air maximum

M.F
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jean-marie33
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptySam 14 Déc - 21:10

Efi472, tu pourrais évaluer ce que cette transformation a apporté  ; bruit, performances, rien ....
Dans un premier temps, j'ai agrandi les trous existants et j'en ai rajouté d'autres, façon mitraillette...

cornets carbus Weber 14kyzy
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyDim 15 Déc - 5:52

Bonjour Jean - Marie.

C'est parfait et c'est suffisant . Tu ne dénatures pas la pièce d'origine mais tu l'optimises .

Bon Dimanche

Alain.
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyDim 15 Déc - 13:22

Merci A2F, c'est pas vraiment la pièce d'origine puisque mon auto était équipée à l'origine d'un double corps vertical... mais ça m'embête quand même un peu de détruire mon filtre, ça ne court pas les rues.
Plus qu'à décaper et à repeindre, il était un peu moche...
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Seb82
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyDim 15 Déc - 17:19

efi472 a écrit:
A2F 83 a écrit:
Il suffit d'agrandir les trous de passage , afin d'éviter les pertes de charge . Le rendement sera plus élevé  et tu conserves le tube qui guide la cartouche fitrante .

Cordialement

Alain.

Sur mes moteurs :
Boite de filtre à air d’origine, avec suppression du tube intérieur
Afin de conserver le filtre à air d’origine, 2 petites tiges rondes de 4 mm sont reliées au couvercle démontable du filtre.
Filtration de qualité et flux d’air maximum

M.F

Pour illustrer l astuce d' Efi472.. Smile

cornets carbus Weber 12310
cornets carbus Weber 123410



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efi472
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MessageSujet: Filtre Air   cornets carbus Weber EmptyDim 15 Déc - 17:51

Merci Seb !!!


C'est exactement mon montage, c'est tout simple et probablement suffisant. Mon moteur n'étant pas prét, je ne peux pas commenter du résultat


Je devrais (vraiment......un jour ? ) devoir apprendre à poster des photos.......


Bonne semaine à tous

Michel
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber EmptyDim 15 Déc - 21:18

Bon, j'hésite encore...
Si je supprime le tube percé, je pense que je confectionnerai un disque du diamètre intérieur du filtre fixé sur le couvercle par le trou central avec un boulon et une petite entretoise et je fixerai le couvercle par deux vis parker sur le corps du filtre.
Je vais y réfléchir cette nuit... Very Happy
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MessageSujet: Re: cornets carbus Weber   cornets carbus Weber Empty

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