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 Schéma électrique spider série 3 de 1985

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Phil59
Alfiste


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MessageSujet: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyVen 29 Mai - 14:04

Bonjour,

je viens d'acquérir un Spider série 3 dans son jus, non repeinte et pas de corrosion.
Elle a 2 problèmes identifiés.
Sa carburation et un problème électrique, les 5 fusibles à droite du boitier ne sont pas alimentés.
Si une bonne âme a le schéma électrique..
Merci D'avance.
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alfamania
Alfiste
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyDim 31 Mai - 6:23

S'il s'agit d'un type 11538, j'ai un schéma (mais en version US).
Je peux l'envoyer en p.j de mail si tu me communiques ton adresse mail par MP (en photo ici via un hébergeur sera quasi illisible).
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Phil59
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyMar 2 Juin - 6:44

Bonjour,

Apparemment je ne peux pas faire de mails en MP pendant 7 jours (un petit nouveau).
Je t'envoie mon mail en fin de semaine.
Merci
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alfamania
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyMar 2 Juin - 14:08

Phil59 a écrit:
Bonjour,

Apparemment je ne peux pas faire de mails en MP pendant 7 jours (un petit nouveau).
Je t'envoie mon mail en fin de semaine.
Merci

OK, c'est quand tu veux !
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alfamania
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptySam 6 Juin - 5:58

Je l'ai envoyé hier .. L'as-tu reçu ?
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Baboon
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Baboon

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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptySam 6 Juin - 13:43

Arrow Arrow Arrow Arrow Very Happy

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Mes sites:

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Phil59
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptySam 6 Juin - 16:47

Super !
Merci beaucoup.

Pour l'élec c'est donc pratiquement terminé, plus qu'une ou deux vérifs.

Je vais maintenant attaquer le sujet des carburateurs...... Smile

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pegjy
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyDim 7 Juin - 10:53

Quelle est la marque de tes carbus ?

Voici ce qu'il te reste à faire:

Schéma électrique spider série 3 de 1985 20180510
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Phil59
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyDim 7 Juin - 14:08

Oups !!
Des Solex mais je vais d'abord tenter un réglage de synchro Smile
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pegjy
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyDim 7 Juin - 17:13

Si tes carbus ont l'âge de la voiture je te conseille vivement de les démonter entièrement: Joints toriques et diaphragmes sont à coup sûr au bout de leur vie.
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Phil59
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyDim 7 Juin - 21:06

Pour le démontage complet, je vais m'en occuper cet hiver.
Là pour l'instant les symptômes sont:
Donne des accoups à vitesse constante, et le régime moteur ne retombe pas de suite.
Petite question sur le réglage de la richesse, je suis à 3 tours et demi, c'est bon ?
Et sinon un modèle d'appareil à me conseiller pour le réglage de la synchro ?
Merci
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Jul5710530
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyLun 8 Juin - 10:51

https://www.gt2i.com/fr/accessoires-carburateurs-competition/34542-synchronisateur-carburateur-weber-dcoe-dhla-3661768032800.html?gclid=EAIaIQobChMItfHTh4by6QIVyLTtCh0OkwYYEAkYEyABEgJecfD_BwE
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PS70
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyLun 8 Juin - 12:50

Concernant tes symptômes :

1 - Régime moteur qui ne retombe pas de suite :
Prise d'air en provenance des brides, des axes de papillons ou du système de starter // Ou // commande d'accélérateur à revoir,

2 - A-coups à vitesse constantes :
Tout dépend de comment ils se manifestent :
Si à régime constant, pédale d'accélérateur très faiblement ouverte, tu as l'impression que ton moteur boite, c'est probablement un problème de synchronisation de tes carburateurs.
Si tu a un a-coup quand tu cherches à relancer la voiture (exemple : sortie de rond point), c'est que tu as un problème de chevauchement entre le circuit secondaire et le circuit principal. Un gicleur de ralenti plus riche ou un tube d'émulsion favorisant la richesse à bas régime sera peut-être la solution (mais on peut aussi jouer sur le correcteur d'air en le diminuant).

3 - Tes vis de richesse sont à 3 tours et 1/2 de la position fermée :
C'est un peu trop. L'idéal est autour de 1 tour et 1/2. Cela peut signifier que ton gicleur de ralenti est trop pauvre. Passer sur un gicleur plus riche permettrait aussi de résoudre (peut-être) le point 2. Quels sont tes gicleurs de ralenti ? (tu as bien des Weber ?)

Au passage profites en pour nous dire quels sont tes gicleurs d'essence et tes correcteurs d'air.
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Barchetta087
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyLun 8 Juin - 14:10

@ Serge : notre ami a indiqué plus haut qu'il avait des Solex Wink

Je rejoins Serge sur le 1er point, une prise d'air au niveau des axes de papillon des carbus. C'est une maladie chronique sur les Solex dont les axes ne sont pas montés sur roulement contrairement aux Weber et Dellorto.

Cette entrée d'air provoque aussi des changements de régime quand tu roules sur un filet de gaz sur l'autoroute par exemple.
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PS70
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyLun 8 Juin - 14:23

Phil59 a écrit:
Oups !!
Des Solex mais je vais d'abord tenter un réglage de synchro Smile

En effet ...
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Phil59
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyLun 8 Juin - 16:40

Hello,

Merci à vous pour ces retours.
Je suis sur ce cas "Si à régime constant, pédale d'accélérateur très faiblement ouverte, tu as l'impression que ton moteur boite", oui !!

Concernant la richesse pour des Solex, c'est aussi 1 tour 1/2 ?
Pour info je l'ai récupéré à 5 tours 1/4 avec un ralenti à 3000 compteur (mon aiguille n'est pas à 0, moteur coupé je suis à 1000), je suppose que le ralenti était donc à 2000. Là, je suis à 2000 (1000) il tient à chaud, à froid après 2 3 minutes de starter il cale.

Si les axes de papillons sont touchés, le carbu est HS ?

Merci
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyLun 8 Juin - 17:02

Phil59 a écrit:
Concernant la richesse pour des Solex, c'est aussi 1 tour 1/2 ?

Aucune idée. Very Happy

Étrange ton histoire de compteur : Tu aurais une photo ?

En générale oui, les Solex qui prennent du jeu au niveau des axes de papillon son HS. Certains usinent les corps pour y monter des roulements, mais c'est plutôt réservé à des Solex "rares". Là, je ne pense pas que le jeu en vaille la chandelle. Et puis tu n'en est pas encore là.

Pour déterminer si tu as une prise d'air, il te suffit de pulvériser du "Startpilot" ou du nettoyant frein (ça marche aussi) sur les brides et les axes de papillons, moteur tournant. Si le régime augmente, c'est pas bon ...
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pegjy
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyLun 8 Juin - 17:38

3,5 tours c'est pour les Dellorto, pour les Solex je ne sais pas.

J'ai aussi le phénomène de ralenti que de temps en temps ne revient pas au bon régime lorsque je m'arrête.
Bizarrement si je passe alors une vitesse et que je commence à réeambrayer donc mettre le moteur un tout petit peu sous charge, le ralenti descend de suite au bon régime.
Mes brides de carbus sont neuves comme tout le reste d'ailleurs dans les carbus (Dellorto) y compris les roulements et donc leurs joints.
Le test au Start Pilot n'a jamais rien révélé et ma commande de gaz revient bien à 0....

Reste l'étanchéité des starters mais là aussi tout est neuf et là non plus le Start pilot ne révèle rien,

C'est assez mystère et boule de gomme cette histoire
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Phil59
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyLun 8 Juin - 18:46

Schéma électrique spider série 3 de 1985 20200610



Voilà la photo
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Phil59
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyMar 9 Juin - 16:59

Pour déterminer si tu as une prise d'air, il te suffit de pulvériser du "Startpilot" ou du nettoyant frein (ça marche aussi) sur les brides et les axes de papillons, moteur tournant. Si le régime augmente...

Serge,
Tu as vu les compteurs ils ne sont pas à 0 je suppose donc que si le compte tours est sur 20, je suis à 800 trs avec le décalage ?

Petite question, je vois pour les brides (en dessous pas facile je pense), par contre pour les axes je fais comment ?

Merci
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pegjy
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyMar 9 Juin - 19:33

Phil59 a écrit:
Schéma électrique spider série 3 de 1985 20200610



Voilà la photo

Sur mon Spider 83 le compteur est à 20 km/h et le compte tours à 500 Tr/mn contact coupé. Moteur tournant le compte tours est juste. Donc non tu ne déduis rien de ce qui est afficgé une fois le moteur tournant !!!
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyMar 9 Juin - 20:19

Salut,

J'ai vu pour les compteurs, merci pour la photo.

Ton compte tour a en effet pris un choc ...
N'est-il pas électronique sur ce modèle ?
Il est préférable de ne rien en déduire et si possible de l'apporter à un réparateur.

Pour les axes de papillons, il suffit de pulvériser en bouts d'axes, au niveau de la commande d'accélération, du système de synchronisation et à l'opposé coté cloison pare-feu.

C'est un Weber, mais c'est pareil :

Schéma électrique spider série 3 de 1985 Carbur10

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Phil59
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyMer 10 Juin - 12:35

Merci pour ces précisions.

Pour les fuites, je vais faire le test prochainement et je vous tiens au courant.

Côté appareil de réglage pour la synchro, mieux vaut privilégier l'appareil cité par notre ami un peu plus haut, le démontage du filtre n'agit pas sur l'entrée d'air ? sinon un autre appareil ?
Apparemment si je prends ce produit, il faut un adaptateur, possible de faire autrement ?

Merci
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Phil59
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyLun 22 Juin - 21:42

Bonsoir,
Je reviens vers vous comme promis. Je viens de faire une synchro avec l'appareil cité plus haut, c'est parfait, elle tourne plus rond.
Maintenant j'ai toujours des accoups à vitesse constante et le ralenti qui met du temps à descendre. J'ai aussi essayé le colortune, là c'est moins convaincant, je n'ai rien au ralenti ?? Aucune couleur. Si vous avez des idées, merci !!
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Phil59
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 EmptyJeu 25 Juin - 12:07

Verdict, prise d'air sur l'axe, les axes des carbus au milieu.
Possible de faire quelque chose ?
Merci
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MessageSujet: Re: Schéma électrique spider série 3 de 1985   Schéma électrique spider série 3 de 1985 Empty

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