tombe dans le cylindre...avant de deculasser y a un truc ? !

Oui, bon je sais ce que vous pensez tous... c'est la honte, mais bon, dans la penombre (fais noir a 7h ici en ce moment)... presse de regler les soupapes... bref l'eclisse intermediaire d'attache rapide de chaine de distribution est tombee de mon chiffon pourtant bien installe au dessus des trous de bougies ... quelque part... sans doute dans l'un des cylindres ! Je l'ai entendu faire bling (bling) en cascadant...

Avant de deculasser, existe t'il un truc pour la recuperer par le trou de bougie ? Genre un chewing gum qui colle aux eclisses un peu grasses ou un bout de chiffon rouge au bout d'un fil comme pour les grenouilles ?

Au mieux, si elle est tombee dans le carter de chaine, peut on faire l'impasse quelques kilometres ou est-ce un danger mortel ?

Merci d'avance

Salut,
Ta solution s'appelle...l'aimant !
Oublies le reste, c'est des conneries.
Chez Facom, ils vendent un petit aimant assez puissant monté au bout d'un flexible avec manche, de 20 cm environs,si tu peux le passer par le trou de la bougie c'est gagné.
Sinon, récupère un petit aimant de bouchon de vidange, tu bidouilles un système et tu te débrouilles avec ça.
Bonne chance.

Rosso.

par expérience ,n'essayes pas de bidouiller un aimant accroché avec du fil de fer,fais comme rosso te dit achète le en plus il te rendra de multiples services.

Vu sur Ebay
Doigt magnetique FACOM ref.827B


Baboon

si l'attache rapide est tombée dans le carter de distribution, on peut rouler. si c'est dans le cylindre, l'aimant est parfait pour la récupérer !

bonne chance !

Perso,même dans le carter de distrib j'essaierais de le récupérer, on ne sait jamais..

Rosso.

Merci a tous de vos conseils, si l'aimant ne peche rien, je pensais enlever le carter inferieur d'huile dans un premier temps, ca devrait me donner acces a la chaine primaire et l'eclisse devrait y etre tombee... enfin, si j'ai une vision claire du bas moteur !

Que celui qui n'a jamais fait tomber un agraphe de distribe dans le carter de chaine, me jette un vilbrequin à la tronche
On se fait pièger une première et dernière fois

Plusieurs fois, j'ai démonté des carters et trouvé des agraphes collées dans la vase du carter, dont un jeu complet, agraphes + les deux "8" noirs avec les deux axes de chaine, ouai ouai !!!!! La totale !!! Du classique .....



En fait, aucun risque qu'une agraphe se fasse asprirée par la pompe à huile, il y a la crepine métalique filtrante. Ca peut rester dans le fond du carter pour l'éternité.

Baboon

Sure ;-) faut juste etre sur qu'elle est la et pas dans un cylindre... merci !

Si ton agraphe est dans le cylindre, fait descendre ton piston le plus bas possible, tu y arriveras mieux
Met un long tournekivis dans le puit de bougie et fait tourner ta roue en prise sur un rapport Ton tournekivis descendra dans le cylindre et t'auras un aperçu de la hauteur du piston

Baboon

Perso, je refermerai jamais un moteur dans lequel j'ai fait tombé un truc.

Dans le carter avant, je vidange et je rince en filtrant. Si il y a rien qui tombe, j'ouvre. Pas de danger qu'une agraphe passe dans la pompe à huile mais des débris d'agraphe broyée entre un pignon et une chaîne c'est déjà moins sûr.

Le risque est faible mais comme je suis pas joueur donc voilà. Après chacun fait comme il veut bien sûr.

Bon, ce matin j'ai trouve chez "supercheap auto" a Bondi Junction l'aimant sur flexible qui va bien... j'essaie ce soir avant de deposer le carter inferieur...

Dans un autre ordre d'idee, evidemment mes pastilles de reglage de jeu aux soupapes sont deja à la cote mini, deux options :

1- bidouiller en meulant queue de soupapes et pastilles
2- faire propre et changer les sieges, sans doute les soupapes, donc sans doute les guides, les joints de queues... bref plus le meme tarif et sans certitude que cette culasse en vaille la peine vu que le bas moteur n'est pas de premiere jeunesse non plus et que la refection des soupapes va faire souffrir l'embiellage...

Et que ca veut dire, pistons, realesage, pompe à huile, coussinets, chaine primaire, secondaire, j'en passe et l'addition monte monte monte vu que remonter une pompe a eau usee la dessus...

Avez vous une autre solution en vue ?

Salut maître Diremas, je partage entièrement ton avis.

Arrrggghhhhh, qu'est ce que je lis ????????????????
Meuler la queue des soupapes et les pastilles ???

Sérieux, si tu fais ça, tu vas comprendre rapido quand ton moulin va t'envoyer la distrib dans la tronche...
Débrouille toi de trouver des pastilles plus fines , mais surtout, ne les meule pas.

Rosso.

Aujourd'hui on trouve plus de pastille en dessous de 1,5 mais à l'époque on descendait à 1,2 ou 1,3. Y a ptet moyen en allant voir des vieux concessionnaires alfas. Perso, je suis aujourd'hui méga pauvre dans les petites tailles.

Quand tu dis que tu es au mini, tu es à quelle cote?

Sinon, l'idéal (sauf pour le portefeuille) je crois que tu sais bien ce que c'est... t'oublieras pas un jeu de chemises pistons tant que tu y es !

rossocorsa31 a écrit:

Salut maître Diremas, je partage entièrement ton avis.

Arrrggghhhhh, qu'est ce que je lis ????????????????
Meuler la queue des soupapes et les pastilles ???

Sérieux, si tu fais ça, tu vas comprendre rapido quand ton moulin va t'envoyer la distrib dans la tronche...
Débrouille toi de trouver des pastilles plus fines , mais surtout, ne les meule pas.

Rosso.

Salut l'artiste !

Moi aussi grand chef je suis de ton avis

évidemment ça vous fait hurler, faut voir qu'en Europe on a une tradition ancrée sur la facilite d'obtenir des pièces, des vieux stocks existants, bref on trouve assez facilement ce qu'on veut, encore que les pastilles...

Ici, en Australie, c'est un peu différent, les autos et les motos ont couramment 200 000 km, on les fait durer, on jettes rien et on adapte parce que les coupes Bertone, il y en a pas bcp et des stocks de pièces anciennes sont très limités... alors meuler les queues de soupapes ET les pastilles, c'est une pratique acceptable.

Du coup le Norauto local vous vend de quoi refaire un moteur ou une BV au lieu de vendre des autoradios et des jantes alu... ca a un certazin charme qui arrange bien les amateurs de "Classic Car"...

Merci du conseil; je roule depuis quelques années avec un 2000 dont une paire de pastilles ont été "rectifiées" par un célèbre spécialiste de la région parisienne... enfin, je prends par 7000 tr/min sur tous les rapports non plus.

Mais nan on hurle pas

C'est sûr que c'est forcément acceptable quand on a plus le choix. Cela dit, une pastille rectifiée par un pro ou quelqu'un de bien équipé, pourquoi pas. Ici aussi il y en a qui roule ainsi.
Ce qui fait peur (et ça aussi malheureusement ça se fait) c'est ceux qui rectifient une pastille en étant équipé d'une rape et d'un mètre...

Alors, tes pastilles mini elles sont en quelle cote car ici, tu peux acheter sans souci jusque 1,5.

Quant à tes norautos locaux, ils sont sûrement bien plus intéressants à visiter que les nôtres ici...

Je te dis ca (mon) demain, il y a Robert de chez Manning Motors à Brookvale qui a des stocks de pièces (Robert prépare pour Bathurst un 2000 dont il tire 200 cv au banc avec un allumage simple bougie, des DCOE de 48 ).

bleusoge a écrit:

un 2000 dont il tire 200 cv au banc avec un allumage simple bougie, des DCOE de 48 ).

Et sûrement pleins de belles pièces qui nous feraient baver pendant des heures

Bon allez bosse bien moi je vais me coucher !

Si tu veux retomber dans la bonne fourchette pour tes pastilles, je te conseille de faire raccourcir la queue des soupapes plutôt que de fragiliser des pastilles qu'il te faudra forcément re-rectifier au prochain réglage...
Si tu pouvais nous mettre aussi de belles photos ainsi qu'un petit descriptif très détaillé sur ce fameux moteur de 200 (?!!) cv, ce serait très sympa de ta part.

Rosso.

Je vais voir Robert demain pour mes pastilles, dis moi le reglage optimal c'est bien


0.4826 mm a l'admission

0.5588 mm a l'echappement ?

oui, je travaille en inches... 0.19 / 0.22

Si la voiture est la je prends des photos et lui arrache les specs...

La voiture court dans une classe qui autorise les modifs moteurs mais pas de carrosserie, ca donne des bananes de pc et des vitres en verre mais des cornets et des carbus de 48, un volant allege, je sais pas pour le reste ce qu'il a pu faire.

Euuhhh, concernant le réglage, j'en sais rien et je suis à mon travail...
Fais raccourcir tes queues de soupapes de façon à te situer dans une fourchette moyenne ou tu pourras réutiliser d'autres pastilles en cas de besoin, ok ?
Concernant la prépa, c'est pas avec un volant allégé et deux 48 que tu sors 200 bourrins, il va en manquer pas mal à l'appel...

Rosso.

rossocorsa31 a écrit:

Euuhhh, concernant le réglage, j'en sais rien et je suis à mon travail...
Fais raccourcir tes queues de soupapes de façon à te situer dans une fourchette moyenne ou tu pourras réutiliser d'autres pastilles en cas de besoin, ok ?
Concernant la prépa, c'est pas avec un volant allégé et deux 48 que tu sors 200 bourrins, il va en manquer pas mal à l'appel...

Rosso.

Rectifier des pastilles : OK
mais attention avant de faire raccourcir des queues de soupapes ...
Certaines ont un traitement en bout afin de leur donner une très bonne dureté et résistance à l'usure. Est ce que c'est le cas des soupapes d'Alfa ? Question aux spécialistes ..
il y a quelques années j'ai eu à faire réaliser des soupapes sur mesure et on m'avait bien mis en garde sur la longueur hors-tout que j'avais indiqué sur mon plan. La raison invoquée était qu'il ne fallait pas les retoucher par la suite
S'il n'y a pas de traitement de surface sur les soupapes d'alfa , dans ce cas pas de problême

Tini

PS: fais la liste des pastilles qui te manquent , on pourra peut être te dépanner ? J'en ai quelques unes de différentes épaisseurs

Limer les pastoches ?????
Ca fonctionne très bien, mais pas longtemps du tout.
Les pastilles ont un traitement de surface qui renforce le metal
Limer la pastille, c'est limer et éliminer ce traitement, la pastoche est flinguée.

Ensuite la pastoche s'écrase comme une pure merde molle et affichera un jeu de délire totale à y passer une queue de Castor



Le dernier parmi nous à qui c'est arrivé, c'est sur le Bertone de Saîgon.
Le précedent proprio avait cru bon aussi de limer les pastoches.
Il en a vomi notre Saîgon

Baboon

Sans compter que les queues de soupapes raccourcies par ce genie de la mecanique auquel j'avais acheté "cher" ce bertone "préparé de main de maitre",les pastilles de réglage venaient appuyer non pas sur les queues de soupapes limées (devenues trop courtes),mais la jupe (formant un U inversé) sur les clavettes de retenue du ressort de soupapes.
Résultat un réglage impossible du jeu ,car en plus la jupe des pastilles avient étées meulées en bias pour certaines,et le jeu etait aléatoire.
J'ai pas pris la culasse dans la tronche j'en reviens pas.(j'ai juste pris les AAC ,mais pour une autre raison...)
Mon célébre vendeur avait trouvé là, la solution économique pour me refourguer son célébre Bertone aux siéges de soupapes flingués,tout comme le reste d'ailleurs.
Quand j'en parle j'ai la tension qui monte...
Je vais prendre ma camomille...