Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France
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 surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!

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3litresourien
scritch
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scritch
Alfiste
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MessageSujet: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyLun 6 Avr - 6:38

bonjour à tous,

hier, aventure pas trés marrante avec le spider. Aprés une ballade sympathique d' 1h30, je rentre chez moi par la nationale. La temperature d'eau grimpa lentement mais surement! je decide de sortir et j'ouvre le capot. Stupeur! l'eau etait refoulé du vase d'expansion, y'en avait partout le bloc chaud. Lors de son refroidissement y'avait des bulles qui remontés dès fois dans le vase d'expasion. les larmes aux yeux je laisse refroidir le 2.0l pendant une heure. aprés je repars pour 5km arrivé chez moi.

Je comprends pas de trop. pq le liquide à refoulé? il était bloqué quelque part je pense. le thermostat? le ventilateur ne peut s'enclencher vu son entrainement?
J'ai commandé ce matin un thermostat à Nantes pour commencer par là. la purge du circuit se fait comment? y'a bien une visse de purge?

plein de questions! je sais mais bon ca embête un peu! merci à tous pour votre aide

thiébaud
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3litresourien
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyLun 6 Avr - 6:57

Joint de culasse HS.
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyLun 6 Avr - 7:50

3litresourien a écrit:
Joint de culasse HS.

+1

Quand ça remonte dans le bocal, c'est le joint . Passage d'une compression dans l'eau. ll n'y a pas forcément de fumée blanche à l'échappement si le défaut sur le joint de culasse est tout petit.

Bruno
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brindazur
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyLun 6 Avr - 7:58

Tu enlèves le thermostat qui ouvre ou ferme le circuit vers le radiateur.

Moteur en marche tu accélères. Si le niveau monte dans le bocal et bulles patratac !!!!c'est le joint de culasse.
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3litresourien
Alfiste
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyLun 6 Avr - 8:10

Comme le calorstat semblait defectueux (montée lente de la tempé), cela a donné des contraintes trop fortes sur le joint de cucu (chaud dans les chambres, et froid autour). C'est aussi mortel pour le joint à la longue qu'un calorstat qui reste fermé. defais les bougies, si tu en vois une toute propre par rapport aux autres, tu sauras sur quel cylindre c'est.

Et en démontant, piston tout propre dans celui qui fuit.
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyLun 6 Avr - 8:14

3litresourien a écrit:
Comme le calorstat semblait defectueux (montée lente de la tempé), cela a donné des contraintes trop fortes sur le joint de cucu (chaud dans les chambres, et froid autour). C'est aussi mortel pour le joint à la longue qu'un calorstat qui reste fermé. defais les bougies, si tu en vois une toute propre par rapport aux autres, tu sauras sur quel cylindre c'est.

Et en démontant, piston tout propre dans celui qui fuit.

Rien à dire de plus.

toutefois si le joint a un tout petit passage, il se peut que la bourgie et le piston soit toujours de couleur normal. Mais cela ne va pas durer et cela va finir par bouffer la culasse au niveau de la fuite du joint.

autopsie rapide et impérative.

Bruno
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3litresourien
Alfiste
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyLun 6 Avr - 8:24

Vu qu'il en est au geyser dans le bocal, le trou est bien avancé.

A chaque arret du moteur, la pression residuelle dans le circuit fait passer de l'eau dans la chambre.
Gaffe, car un jour, risque de blocage du moteur.


Pulveriser de l'eau en entrée de carbu, c'est un super moyen pour decrasser un moteur, soit dit en passant.
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyLun 6 Avr - 9:02

3litresourien a écrit:
Vu qu'il en est au geyser dans le bocal, le trou est bien avancé.

A chaque arret du moteur, la pression residuelle dans le circuit fait passer de l'eau dans la chambre.
Gaffe, car un jour, risque de blocage du moteur.


Pulveriser de l'eau en entrée de carbu, c'est un super moyen pour decrasser un moteur, soit dit en passant.

Comme tu dis ! Very Happy

Ce qui m'a toujours impressioné, c'est les trous qu'une fuite de joint de culasse fait dans une culasse aux alentours du point de rupture.

Bruno

Bruno
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scritch
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyLun 6 Avr - 9:12

merci à tous pour vos reponse. le bloc a etait ouvert ya 8 ans par specialiste. le joint de culasse apparait sur les factures. j'ai acheté l'auto à un vieux messieur y a un an. lui même n'avait pas trop roulé avec (1000km par an) mais l'entretenait quand même (bv pont capote etc..).
Je vais agir par ordre de gravité:

demain et mercredi rincage, changement de thermostat nantais et purge.
mais la purge c'est comment j'ai pas l'air d'avoir de vis de purge sur la pompe à eau seulement à coté du thermostat! j'ai mal regardé?

aprés, si je chauffe encore, là donc joint de culasse. c'est complexe? la culasse se rectifie?
je suis mecano mais je dispose pas de structure extraprofessionnelle exceptionnelles. ni une connaissance poussée de l'alfa mais j'apprends sur le tas ac ma rta.

quand pensez vous, merci encore
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3litresourien
Alfiste
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyLun 6 Avr - 9:20

Le joint est deja mort. Liquide et thermostat neuf n'y changeront rien, c'est cuit.

Inutile de vidanger, c'est une perte de temps inutile.
démontage, rectif de culasse, etc...
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scritch
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyLun 6 Avr - 9:34

merci pour vos reponses.
je vais faire le joint de culasse. si vous avez des infos à me donner par rapport à cette operation merci d'avance. pourriez vous m'aider dans cette operation?

un jeune alfiste aneantit
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GG
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyLun 6 Avr - 9:47

scritch a écrit:
merci pour vos reponses.
un jeune alfiste aneantit

Il ne faut pas dire cela,

c'est vrai que c'est chiant, mais après tu sera sure de ce qui est fait dessus et la voiture sera fiabilisée.

Par contre tant que le moteur est ouvert, n'y a t il pas d'autres choses qui pourraient être changées (selon les finance)?

Là, les pros répondront ... Mr. Green car moi je n'y connais rien ...
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scritch
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyLun 6 Avr - 9:55

Ah un breton qui repond ca redonne le sourire Surprised ! pour l'instant je ne vois pas! si je changerai egalement pompe à eau thermostat aprés ce sera en fonction de l'etat visuel des elements. sachant que le bloc à etait revu (pistons chemise...) les factures et la voiture sont chez mes parents je regarderai demain ce qui y e etait fait ya 8 ans et je vous tiendrai au jus! merci
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyLun 6 Avr - 12:28

au fait, bienvenu parmis nous.... Mr. Green
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyLun 6 Avr - 15:19

scritch a écrit:
Ah un breton qui repond ca redonne le sourire Surprised ! pour l'instant je ne vois pas! si je changerai egalement pompe à eau thermostat aprés ce sera en fonction de l'etat visuel des elements. sachant que le bloc à etait revu (pistons chemise...) les factures et la voiture sont chez mes parents je regarderai demain ce qui y e etait fait ya 8 ans et je vous tiendrai au jus! merci

Si le vieux messieur n'avait fait que 1000 kms, il est possible que la culasse n'ait jamais été resserrée d'où ton problème !

bruno
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyLun 6 Avr - 16:18

autre petit truc pour déceler quand la compression passe dans l'eau, avant qu'il y ait ce fameux geyser, les durites d'eau sont tres dures, comme si le piston telle une pompe, remplissait ton circuit comme un ballon de foot

en tout cas, bon courage dans cette opération démontage/remontage
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scritch
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyMar 7 Avr - 14:12

bonjour à tous,

merci pour vos reponses. le debut des grandes operations va commencer dans la semaine. je ferai cela avec un ami qui aime bien demonter des bourins!

par rapport à ce qu'a dit Giuliasuper, un resserage de culasse? ca se fait sur nos 2.0l? comme les BMW 2002 turbo tout les 1000km?.

je suis allez voir la belle ce matin, les bougies sont ok, elles ont pas de traces speciales un peu noires c'est tout. l'huile est nette, dorée 1000km quoi!

Si vous avez des idées de fiabilisation pendant le demontage je suis à votre ecoute..

vos conseils sont precieux merci à tous.

Thiébaud
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! EmptyMar 7 Avr - 15:33

Oui le resserrage culasse se fait après 1000 kms

Bruno
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MessageSujet: Re: surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP!   surchauffe et refoulement d'eau spider 84 HELP! Empty

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