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 etrier 4 pistons pour bertone

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MessageSujet: etrier 4 pistons pour bertone   Sam 9 Mai - 14:38

salut,

que pensez-vous du montage, ou certain l'ont-il déjà fait, d'étriers de frein de BMW 2002 TI et TII, qui ont l'énorme l'avantage d'avoir le meme entraxe de fixation qu'un bertone 2000 ou 1750, pour une meme épaisseur de disque, mais qui ont aussi l'avantage d'avoir 4 pistons, une surface de frottement de plaquette supérieure (25% de mémoire) mais qui je pense necessite un petit travail sur le disque, en 240 sur la 2002 et en 272 sur le Bertone

doit-on changer le MC, sachant que sur les 2002, le diam du MC est de 23.81

à votre avis, c'est possible Question


un petit lien pour voir à quoi ça ressemble:

http://www.oscaro.com/liste.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=78&ID_OSC_TYPES=27778&ID_OSC_LEVELS=2785






jm
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Sam 9 Mai - 16:42

Sans jamais avoir fait de modif de ce type, voilà ce que ça m'évoque :

Pour ce qui est du maître cylindre, je dirai que si la surface de 2 pistons des étriers de bm est inférieur ou égale à celle d'un piston de l'etrier alfa alors le maître cylindre est ok.
Si au contraire, la surface est supérieure alors, il y aura moins d'attaque au freinage.

Sinon, pour la rectification du disque, pas sûr. Si la distance entre les points d'ancrage et le bord du disque est identique (ou très proche) ça devrait aller.
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Baboon
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Dim 10 Mai - 9:41

Salut Jean Marie

Ce que j'en sais
Le montage des étriers 4 pistons de BMW serie 5 des années 80

2 montages
Etriers 4 sur disques simples
Etriers 4 sur disques ventilés
Ces 2 montages existaient sur les séries 5

La connerie à ne pas faire, c'est le montage en disques ventillés,
ça ne freine pas du tout mieux ni plus fort, l'auto n'est pas assez lourde
pour ce montage prévue pour une berline/break de plus de 2 tonnes
en charge, et ce montage est bien trop lourd pour le train avant des 105

Modifes d'adaptation ...???...
Facilité d'adaptation ...???....
Changement de l'émetteur...???....pas certain
Non recevable en VEC/VHC, c'est pour cela qu'on en voit très peu bizarement
Les gens qui ont cette adaptation en sont tous très enchantés, j'en ai toujours entendu que du très bien

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giuliasuper
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 8:24

spider a écrit:
salut,

que pensez-vous du montage, ou certain l'ont-il déjà fait, d'étriers de frein de BMW 2002 TI et TII, qui ont l'énorme l'avantage d'avoir le meme entraxe de fixation qu'un bertone 2000 ou 1750, pour une meme épaisseur de disque, mais qui ont aussi l'avantage d'avoir 4 pistons, une surface de frottement de plaquette supérieure (25% de mémoire) mais qui je pense necessite un petit travail sur le disque, en 240 sur la 2002 et en 272 sur le Bertone

doit-on changer le MC, sachant que sur les 2002, le diam du MC est de 23.81

à votre avis, c'est possible Question

.


un petit lien pour voir à quoi ça ressemble:

http://www.oscaro.com/liste.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=78&ID_OSC_TYPES=27778&ID_OSC_LEVELS=2785


jm

bonjour,

J'utilise sur mes voitures route et course les kits étriers 4 pistons d'Alfaholics.
Il faut passer au MC de 22mm. Le pédale est un peu plus dure mais pas spongieuse conrairement au MC de 20 mm.
Je suis plus réservé par contre par l'action du mastervac d'autant que son action est un peu entravé par le trop important freinage sur l'arrière caractéristique des alfa.

Je préfère de loin le freinage sans mastervac beaucoup plus dur mais franc et dosable.
http://www.alfaholics.com/racing_and_competition/performance_and_racing_parts/brakes/document_433_127.php

Les alfa freinent trop de l'arrière. Sur la voiture de course j'ai un limiteur sur le circuit arrière. Il faut quasiment fermé l'arrière.

Bruno
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Baboon
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 8:38

Salut Bruno
Il est magnifique le montage Alfaholics

Bon, l'avantage du montage en etriers BMW 4 pistons, c'est qu'on peut encore en trouver à misère dans les casses, et à pas très cher en neuf chez les équipementiers traditionnels.
Surtout, c'est le montage d'un simple disque, et pas un enclumesque disque ventillé

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brd belgium
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 8:41

Quand j'ai acheté ma Giulia Super elle n’avait plus de servo frein. Apres avoir essayé un coupé 1750 avec servo frein, j'ai préféré ne pas le remettre.

Avec servo frein, la pédale est spongieuse et ça ne freine pas mieux.

Je roule comme cela depuis 5 ans sans problème. On s'habitue très bien à la pédale (très) dure mais nette.

Bruno
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 8:54

brd belgium a écrit:
Quand j'ai acheté ma Giulia Super elle n’avait plus de servo frein. Apres avoir essayé un coupé 1750 avec servo frein, j'ai préféré ne pas le remettre.

Avec servo frein, la pédale est spongieuse et ça ne freine pas mieux.

Je roule comme cela depuis 5 ans sans problème. On s'habitue très bien à la pédale (très) dure mais nette.

Bruno

Je suis d'accord
bruno
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 9:05

giuliasuper a écrit:

Avec servo frein, la pédale est spongieuse et ça ne freine pas mieux.

Je roule comme cela depuis 5 ans sans problème. On s'habitue très bien à la pédale (très) dure mais nette.

Bruno

Je suis d'accord
bruno[/quote]

La suppression de l'assistance donne un bien meilleur "téléphone" des freins, un meilleur dosage, et un recul du blocage de roues

L'assistance permet juste un plus grande accessibilité aux gens n'ayant pas la musculature de Bruno Very Happy Very Happy Very Happy et ses impressionnants mollets Very Happy Very Happy Very Happy

Baboon

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brd belgium
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 9:36

Baboon, ou a tu trouver la foto de moi et de mon co-pilote !!!
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 10:18

brd belgium a écrit:
Baboon, ou a tu trouver la foto de moi et de mon co-pilote !!!

Je t'ai immédiatement reconnu à tes petits mollets Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy de moineau de compètition
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 15:59

giuliasuper a écrit:
spider a écrit:
salut,

que pensez-vous du montage, ou certain l'ont-il déjà fait, d'étriers de frein de BMW 2002 TI et TII, qui ont l'énorme l'avantage d'avoir le meme entraxe de fixation qu'un bertone 2000 ou 1750, pour une meme épaisseur de disque, mais qui ont aussi l'avantage d'avoir 4 pistons, une surface de frottement de plaquette supérieure (25% de mémoire) mais qui je pense necessite un petit travail sur le disque, en 240 sur la 2002 et en 272 sur le Bertone

doit-on changer le MC, sachant que sur les 2002, le diam du MC est de 23.81

à votre avis, c'est possible Question

.


un petit lien pour voir à quoi ça ressemble:

http://www.oscaro.com/liste.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=78&ID_OSC_TYPES=27778&ID_OSC_LEVELS=2785


jm

bonjour,

J'utilise sur mes voitures route et course les kits étriers 4 pistons d'Alfaholics.
Il faut passer au MC de 22mm. Le pédale est un peu plus dure mais pas spongieuse conrairement au MC de 20 mm.
Je suis plus réservé par contre par l'action du mastervac d'autant que son action est un peu entravé par le trop important freinage sur l'arrière caractéristique des alfa.

Je préfère de loin le freinage sans mastervac beaucoup plus dur mais franc et dosable.
http://www.alfaholics.com/racing_and_competition/performance_and_racing_parts/brakes/document_433_127.php

Les alfa freinent trop de l'arrière. Sur la voiture de course j'ai un limiteur sur le circuit arrière. Il faut quasiment fermé l'arrière.

Bruno


salut à tous,


effectivement le kit alfholics est superbe, mais financièrement très onéreux par rapport à une adaptation BM et je crois qu'il faut passer en jantes 15'; si tu peux me confirmer???



tu as raison Baboon les étriers de 2002 TI et TII ainsi que les 1ere 520 carbu sont les memes et permettent de rester en disque simple

mais bon pas évident à trouver, ça fait quelques temps que j'en cherche et "nada" Confused si tu as une piste, suis preneur? meme s'il faut les reconditionner, maintenant je sais faire et on trouve tout le necessaire chez ATE






jm
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 17:17

spider a écrit:
.

effectivement le kit alfholics est superbe, mais financièrement très onéreux par rapport à une adaptation BM et je crois qu'il faut passer en jantes 15'; si tu peux me confirmer???


jm

Non pas forcément pour les jantes de 15".

Certaines cromodora ne passent pas mais les stylauto 5.5 ou 6x14 sans problème , les montréal oui. pas les jantes tôles.

la majorité en 14" passent sauf si elles ont un renfort intérieur au raccord du flasque et la jante elle-même. En fait c'est l'angle de l'étrier et non pas le diamètre extérieur qui peut frotter.

Quant au prix 1051 euros environ : étriers + disques + bols + visseries complet prêts à moter c'est moins cher ou presque qu'un étrier de la même taille chez GT2I ou équivalent. La surface de freinage est plus grande et le disque ventilé et rainuré .

Je pense que les prix ne sont pas comparables car les produits ne le sont pas.
en usage intensif, c'est béton.

a chacun son budget, ses envies, ses besoins. Je ne juge pas


Bruno
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Baboon
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 18:26



Etriers 126 Eurox X2
1 paires de disques 102 Eurox
4 plaquettes avant 36 eurox
Moins de 400 eurox de pièces pour le montage BMW 2002/520 en matos NEUF,
ça vaut le coup de se sortir les doigt du fion pour chercher à l'adapter

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brd belgium
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 18:31

Baboon a écrit:
brd belgium a écrit:
Baboon, ou a tu trouver la foto de moi et de mon co-pilote !!!

Je t'ai immédiatement reconnu à tes petits mollets Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy de moineau de compètition
Baboon



C'est effectivement bien moi. Idéal pour compenser le poids de la batterie et du plein d'essence. Et puis...Quel ardeur à l'ouvrage Mr.Red
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Baboon
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 18:56

J'aimerais bien connaitre la surface de contact des plaquettes BMW 2002 et celle du très beau montage Alfaholics.
C'est très important la surface de contact
Je pense que l'ami Calex du forum Horizon BMW et SCCT devrait avoir une idée de ce détail

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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 19:03

Une question bête :
Et en montant des étriers Brembo alu 2 pistons de 75 turbo ?
J'envisage de faire ce montage avec des disques racing non ventilés.

Rosso.

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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 19:15

rossocorsa31 a écrit:
Une question bête :
Et en montant des étriers Brembo alu 2 pistons de 75 turbo ?
J'envisage de faire ce montage avec des disques racing non ventilés.

Rosso.
La plaquettes de 75 turbal/V6 est à peine plus grande que la plaquettes 105 2 litres
Aucun interet
Sur ton Bertone lighté, les etriers d'origine, les disques d'origine, les durites d'origine, des 2500 DS et du Motul RBF600 , t'auras jamais jamais les freins à la ramasse, ni la pédale moquette

Vérifié par moi même avec mo,n Sprint GT 1600 non allègé, avec les 110 kilox de ma carcasse, sur le circuit de Montlhery
Montlhery, ç est le pire des circuits pour les freins

Mon Sprint 1600 GT est en etriers disques de 2 litres

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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 19:20

Disons que les étriers Brembos sont très légers et la marque est très renommée en moto,ceçi expliquant cela.

Rosso.

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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 19:26

rossocorsa31 a écrit:
Disons que les étriers Brembos sont très légers et la marque est très renommée en moto,ceçi expliquant cela.

Rosso.
Les Brembo de 75 sont prévus pour des lourds disques ventillés
Etriers brembo plus lights sur disques enclumes, ou etriers stock, à peine plus lourds sur disque simple ?????

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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 19:47

Tu peux monter les étriers Brembo sur des disques simples, il suffit de virer les entretoises au milieu de l'étrier, c'est tout bête !






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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 19:57

rossocorsa31 a écrit:
Tu peux monter les étriers Brembo sur des disques simples, il suffit de virer les entretoises au milieu de l'étrier, c'est tout bête !



Ouai ouai
Il me semble que Saîgon l'avait fait de suprimer l'entretoise
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Lun 11 Mai - 20:39

C'est un montage très facile à réaliser et d'un très bon rapport qualité (Brembo) /prix.

Rosso.

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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Mar 12 Mai - 11:16

hello à tous Wink

je pense que ce montage d'étriers de BM est une bonne idée.
Si cela n'a pas été dit, faites attention, les étriers de 2002 (et modèles inférieurs 1802, 1502...) sont différents de ceux des ti/tii 520, l'entraxe de fixation fait moins des 90 qu'il vous faut si j'ai bien compris.

Alors la surface des plaquettes, je ne la connais pas par coeur, mais regarder sur Oscaro s'il n'y a pas un dessin coté.

Moi, c'est les étriers en alu ci dessus qui m'intéressent bien.....
quel est l'entraxe ?
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Mar 12 Mai - 11:35

calex_fr a écrit:
hello à tous Wink

je pense que ce montage d'étriers de BM est une bonne idée.
Si cela n'a pas été dit, faites attention, les étriers de 2002 (et modèles inférieurs 1802, 1502...) sont différents de ceux des ti/tii 520, l'entraxe de fixation fait moins des 90 qu'il vous faut si j'ai bien compris.

Alors la surface des plaquettes, je ne la connais pas par coeur, mais regarder sur Oscaro s'il n'y a pas un dessin coté.

Moi, c'est les étriers en alu ci dessus qui m'intéressent bien.....
quel est l'entraxe ?

Salut Calex
Bruno-GiuliaSuper devrait avoir toutes les caractèristiques exactes au poil de cul de moustique sur le montage Alfaholics.
Je suis persuadé que ce montage devrait etre adaptable sur les Béhème type 02

Sinon, aurais tu une opignon sur le matos de freinage XYZ pour les Béhème series 3 & 5, peut etre les 02 aussi, ???????
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Mar 12 Mai - 11:37

ouai, j'ai la même opinion que toi, c'est du lourd, mais est-ce bien utile pour nos autos ?
Perso je pense que non, je trouve ça limite ridicule ;-)
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MessageSujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone   Aujourd'hui à 0:27

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