| etrier 4 pistons pour bertone | |
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+12rom78 sfurax BERTONE26 PS70 david20-100 Nyet Newick calex_fr rossocorsa31 brd belgium giuliasuper Baboon 16 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: etrier 4 pistons pour bertone Sam 09 Mai 2009, 16:38 | |
| salut, que pensez-vous du montage, ou certain l'ont-il déjà fait, d'étriers de frein de BMW 2002 TI et TII, qui ont l'énorme l'avantage d'avoir le meme entraxe de fixation qu'un bertone 2000 ou 1750, pour une meme épaisseur de disque, mais qui ont aussi l'avantage d'avoir 4 pistons, une surface de frottement de plaquette supérieure (25% de mémoire) mais qui je pense necessite un petit travail sur le disque, en 240 sur la 2002 et en 272 sur le Bertone doit-on changer le MC, sachant que sur les 2002, le diam du MC est de 23.81 à votre avis, c'est possible un petit lien pour voir à quoi ça ressemble: http://www.oscaro.com/liste.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=78&ID_OSC_TYPES=27778&ID_OSC_LEVELS=2785 jm |
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Invité Invité
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Sam 09 Mai 2009, 18:42 | |
| Sans jamais avoir fait de modif de ce type, voilà ce que ça m'évoque :
Pour ce qui est du maître cylindre, je dirai que si la surface de 2 pistons des étriers de bm est inférieur ou égale à celle d'un piston de l'etrier alfa alors le maître cylindre est ok. Si au contraire, la surface est supérieure alors, il y aura moins d'attaque au freinage.
Sinon, pour la rectification du disque, pas sûr. Si la distance entre les points d'ancrage et le bord du disque est identique (ou très proche) ça devrait aller. |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13519 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Dim 10 Mai 2009, 11:41 | |
| Salut Jean Marie
Ce que j'en sais Le montage des étriers 4 pistons de BMW serie 5 des années 80
2 montages Etriers 4 sur disques simples Etriers 4 sur disques ventilés Ces 2 montages existaient sur les séries 5
La connerie à ne pas faire, c'est le montage en disques ventillés, ça ne freine pas du tout mieux ni plus fort, l'auto n'est pas assez lourde pour ce montage prévue pour une berline/break de plus de 2 tonnes en charge, et ce montage est bien trop lourd pour le train avant des 105
Modifes d'adaptation ...???... Facilité d'adaptation ...???.... Changement de l'émetteur...???....pas certain Non recevable en VEC/VHC, c'est pour cela qu'on en voit très peu bizarement Les gens qui ont cette adaptation en sont tous très enchantés, j'en ai toujours entendu que du très bien
Baboon _________________ Mes sites:
Forum des Tricyclecars--> http://tricyclecars.0forum.biz/forum Forum Secma F16 Passion--> http://secma-f16passion.forumactif.org/forum Forum Alfa Romeo classiques et vintages de France--> https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/forum.htm Forum Alfa Romeo Transaxales--> http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/index.htmSECMA 1600 F16 & JZR-Cx 500 Honda | |
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giuliasuper Alfiste
Nombre de messages : 4126 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 05/01/2008
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 10:24 | |
| - spider a écrit:
- salut,
que pensez-vous du montage, ou certain l'ont-il déjà fait, d'étriers de frein de BMW 2002 TI et TII, qui ont l'énorme l'avantage d'avoir le meme entraxe de fixation qu'un bertone 2000 ou 1750, pour une meme épaisseur de disque, mais qui ont aussi l'avantage d'avoir 4 pistons, une surface de frottement de plaquette supérieure (25% de mémoire) mais qui je pense necessite un petit travail sur le disque, en 240 sur la 2002 et en 272 sur le Bertone
doit-on changer le MC, sachant que sur les 2002, le diam du MC est de 23.81
à votre avis, c'est possible
.
un petit lien pour voir à quoi ça ressemble:
http://www.oscaro.com/liste.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=78&ID_OSC_TYPES=27778&ID_OSC_LEVELS=2785
jm bonjour, J'utilise sur mes voitures route et course les kits étriers 4 pistons d'Alfaholics. Il faut passer au MC de 22mm. Le pédale est un peu plus dure mais pas spongieuse conrairement au MC de 20 mm. Je suis plus réservé par contre par l'action du mastervac d'autant que son action est un peu entravé par le trop important freinage sur l'arrière caractéristique des alfa. Je préfère de loin le freinage sans mastervac beaucoup plus dur mais franc et dosable. http://www.alfaholics.com/racing_and_competition/performance_and_racing_parts/brakes/document_433_127.php Les alfa freinent trop de l'arrière. Sur la voiture de course j'ai un limiteur sur le circuit arrière. Il faut quasiment fermé l'arrière. Bruno | |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13519 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 10:38 | |
| Salut Bruno Il est magnifique le montage Alfaholics
Bon, l'avantage du montage en etriers BMW 4 pistons, c'est qu'on peut encore en trouver à misère dans les casses, et à pas très cher en neuf chez les équipementiers traditionnels. Surtout, c'est le montage d'un simple disque, et pas un enclumesque disque ventillé
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brd belgium Alfiste
Nombre de messages : 381 Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 10:41 | |
| Quand j'ai acheté ma Giulia Super elle n’avait plus de servo frein. Apres avoir essayé un coupé 1750 avec servo frein, j'ai préféré ne pas le remettre.
Avec servo frein, la pédale est spongieuse et ça ne freine pas mieux.
Je roule comme cela depuis 5 ans sans problème. On s'habitue très bien à la pédale (très) dure mais nette.
Bruno | |
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giuliasuper Alfiste
Nombre de messages : 4126 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 05/01/2008
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 10:54 | |
| - brd belgium a écrit:
- Quand j'ai acheté ma Giulia Super elle n’avait plus de servo frein. Apres avoir essayé un coupé 1750 avec servo frein, j'ai préféré ne pas le remettre.
Avec servo frein, la pédale est spongieuse et ça ne freine pas mieux.
Je roule comme cela depuis 5 ans sans problème. On s'habitue très bien à la pédale (très) dure mais nette.
Bruno Je suis d'accord bruno | |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13519 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 11:05 | |
| - giuliasuper a écrit:
Avec servo frein, la pédale est spongieuse et ça ne freine pas mieux.
Je roule comme cela depuis 5 ans sans problème. On s'habitue très bien à la pédale (très) dure mais nette.
Bruno Je suis d'accord bruno[/quote] La suppression de l'assistance donne un bien meilleur "téléphone" des freins, un meilleur dosage, et un recul du blocage de roues L'assistance permet juste un plus grande accessibilité aux gens n'ayant pas la musculature de Bruno et ses impressionnants mollets Baboon [img] [/img] _________________ Mes sites:
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brd belgium Alfiste
Nombre de messages : 381 Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 11:36 | |
| Baboon, ou a tu trouver la foto de moi et de mon co-pilote !!! | |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13519 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 12:18 | |
| - brd belgium a écrit:
- Baboon, ou a tu trouver la foto de moi et de mon co-pilote !!!
Je t'ai immédiatement reconnu à tes petits mollets de moineau de compètition Baboon _________________ Mes sites:
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Invité Invité
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 17:59 | |
| - giuliasuper a écrit:
- spider a écrit:
- salut,
que pensez-vous du montage, ou certain l'ont-il déjà fait, d'étriers de frein de BMW 2002 TI et TII, qui ont l'énorme l'avantage d'avoir le meme entraxe de fixation qu'un bertone 2000 ou 1750, pour une meme épaisseur de disque, mais qui ont aussi l'avantage d'avoir 4 pistons, une surface de frottement de plaquette supérieure (25% de mémoire) mais qui je pense necessite un petit travail sur le disque, en 240 sur la 2002 et en 272 sur le Bertone
doit-on changer le MC, sachant que sur les 2002, le diam du MC est de 23.81
à votre avis, c'est possible
.
un petit lien pour voir à quoi ça ressemble:
http://www.oscaro.com/liste.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=78&ID_OSC_TYPES=27778&ID_OSC_LEVELS=2785
jm bonjour,
J'utilise sur mes voitures route et course les kits étriers 4 pistons d'Alfaholics. Il faut passer au MC de 22mm. Le pédale est un peu plus dure mais pas spongieuse conrairement au MC de 20 mm. Je suis plus réservé par contre par l'action du mastervac d'autant que son action est un peu entravé par le trop important freinage sur l'arrière caractéristique des alfa.
Je préfère de loin le freinage sans mastervac beaucoup plus dur mais franc et dosable. http://www.alfaholics.com/racing_and_competition/performance_and_racing_parts/brakes/document_433_127.php
Les alfa freinent trop de l'arrière. Sur la voiture de course j'ai un limiteur sur le circuit arrière. Il faut quasiment fermé l'arrière.
Bruno salut à tous, effectivement le kit alfholics est superbe, mais financièrement très onéreux par rapport à une adaptation BM et je crois qu'il faut passer en jantes 15'; si tu peux me confirmer??? tu as raison Baboon les étriers de 2002 TI et TII ainsi que les 1ere 520 carbu sont les memes et permettent de rester en disque simple mais bon pas évident à trouver, ça fait quelques temps que j'en cherche et "nada" si tu as une piste, suis preneur? meme s'il faut les reconditionner, maintenant je sais faire et on trouve tout le necessaire chez ATE jm |
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giuliasuper Alfiste
Nombre de messages : 4126 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 05/01/2008
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 19:17 | |
| - spider a écrit:
- .
effectivement le kit alfholics est superbe, mais financièrement très onéreux par rapport à une adaptation BM et je crois qu'il faut passer en jantes 15'; si tu peux me confirmer???
jm Non pas forcément pour les jantes de 15". Certaines cromodora ne passent pas mais les stylauto 5.5 ou 6x14 sans problème , les montréal oui. pas les jantes tôles. la majorité en 14" passent sauf si elles ont un renfort intérieur au raccord du flasque et la jante elle-même. En fait c'est l'angle de l'étrier et non pas le diamètre extérieur qui peut frotter. Quant au prix 1051 euros environ : étriers + disques + bols + visseries complet prêts à moter c'est moins cher ou presque qu'un étrier de la même taille chez GT2I ou équivalent. La surface de freinage est plus grande et le disque ventilé et rainuré . Je pense que les prix ne sont pas comparables car les produits ne le sont pas. en usage intensif, c'est béton. a chacun son budget, ses envies, ses besoins. Je ne juge pas Bruno | |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13519 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 20:26 | |
| Etriers 126 Eurox X2 1 paires de disques 102 Eurox 4 plaquettes avant 36 eurox Moins de 400 eurox de pièces pour le montage BMW 2002/520 en matos NEUF, ça vaut le coup de se sortir les doigt du fion pour chercher à l'adapter Baboon _________________ Mes sites:
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brd belgium Alfiste
Nombre de messages : 381 Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 20:31 | |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13519 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 20:56 | |
| J'aimerais bien connaitre la surface de contact des plaquettes BMW 2002 et celle du très beau montage Alfaholics. C'est très important la surface de contact Je pense que l'ami Calex du forum Horizon BMW et SCCT devrait avoir une idée de ce détail
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rossocorsa31 Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7310 Age : 114 Localisation : Banlieue Toulousaine (31) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 21:03 | |
| Une question bête : Et en montant des étriers Brembo alu 2 pistons de 75 turbo ? J'envisage de faire ce montage avec des disques racing non ventilés.
Rosso. _________________ NEC PLUS ULTRA | |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13519 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 21:15 | |
| - rossocorsa31 a écrit:
- Une question bête :
Et en montant des étriers Brembo alu 2 pistons de 75 turbo ? J'envisage de faire ce montage avec des disques racing non ventilés.
Rosso. La plaquettes de 75 turbal/V6 est à peine plus grande que la plaquettes 105 2 litres Aucun interet Sur ton Bertone lighté, les etriers d'origine, les disques d'origine, les durites d'origine, des 2500 DS et du Motul RBF600 , t'auras jamais jamais les freins à la ramasse, ni la pédale moquette Vérifié par moi même avec mo,n Sprint GT 1600 non allègé, avec les 110 kilox de ma carcasse, sur le circuit de Montlhery Montlhery, ç est le pire des circuits pour les freins Mon Sprint 1600 GT est en etriers disques de 2 litres Baboon _________________ Mes sites:
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rossocorsa31 Rang: Administrateur
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| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 21:20 | |
| Disons que les étriers Brembos sont très légers et la marque est très renommée en moto,ceçi expliquant cela.
Rosso. _________________ NEC PLUS ULTRA | |
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Baboon Rang: Administrateur
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| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 21:26 | |
| - rossocorsa31 a écrit:
- Disons que les étriers Brembos sont très légers et la marque est très renommée en moto,ceçi expliquant cela.
Rosso. Les Brembo de 75 sont prévus pour des lourds disques ventillés Etriers brembo plus lights sur disques enclumes, ou etriers stock, à peine plus lourds sur disque simple ????? Baboon _________________ Mes sites:
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rossocorsa31 Rang: Administrateur
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| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 21:47 | |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13519 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 21:57 | |
| - rossocorsa31 a écrit:
- Tu peux monter les étriers Brembo sur des disques simples, il suffit de virer les entretoises au milieu de l'étrier, c'est tout bête !
Ouai ouai Il me semble que Saîgon l'avait fait de suprimer l'entretoise Baboon _________________ Mes sites:
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rossocorsa31 Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7310 Age : 114 Localisation : Banlieue Toulousaine (31) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Lun 11 Mai 2009, 22:39 | |
| C'est un montage très facile à réaliser et d'un très bon rapport qualité (Brembo) /prix.
Rosso. _________________ NEC PLUS ULTRA | |
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calex_fr Alfiste
Nombre de messages : 489 Age : 52 Localisation : Aube Date d'inscription : 22/07/2005
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Mar 12 Mai 2009, 13:16 | |
| hello à tous je pense que ce montage d'étriers de BM est une bonne idée. Si cela n'a pas été dit, faites attention, les étriers de 2002 (et modèles inférieurs 1802, 1502...) sont différents de ceux des ti/tii 520, l'entraxe de fixation fait moins des 90 qu'il vous faut si j'ai bien compris. Alors la surface des plaquettes, je ne la connais pas par coeur, mais regarder sur Oscaro s'il n'y a pas un dessin coté. Moi, c'est les étriers en alu ci dessus qui m'intéressent bien..... quel est l'entraxe ? | |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13519 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Mar 12 Mai 2009, 13:35 | |
| - calex_fr a écrit:
- hello à tous
je pense que ce montage d'étriers de BM est une bonne idée. Si cela n'a pas été dit, faites attention, les étriers de 2002 (et modèles inférieurs 1802, 1502...) sont différents de ceux des ti/tii 520, l'entraxe de fixation fait moins des 90 qu'il vous faut si j'ai bien compris.
Alors la surface des plaquettes, je ne la connais pas par coeur, mais regarder sur Oscaro s'il n'y a pas un dessin coté.
Moi, c'est les étriers en alu ci dessus qui m'intéressent bien..... quel est l'entraxe ? Salut Calex Bruno-GiuliaSuper devrait avoir toutes les caractèristiques exactes au poil de cul de moustique sur le montage Alfaholics. Je suis persuadé que ce montage devrait etre adaptable sur les Béhème type 02 Sinon, aurais tu une opignon sur le matos de freinage XYZ pour les Béhème series 3 & 5, peut etre les 02 aussi, ??????? Baboon _________________ Mes sites:
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calex_fr Alfiste
Nombre de messages : 489 Age : 52 Localisation : Aube Date d'inscription : 22/07/2005
| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone Mar 12 Mai 2009, 13:37 | |
| ouai, j'ai la même opinion que toi, c'est du lourd, mais est-ce bien utile pour nos autos ? Perso je pense que non, je trouve ça limite ridicule ;-) | |
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| Sujet: Re: etrier 4 pistons pour bertone | |
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| etrier 4 pistons pour bertone | |
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