Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France

Lieu de bonne humeur pour parler voitures anciennes. Qu'elles soient de Collection, de Compétition, de Sport, d'Exception ou Populaires.
 
AccueilAccueil  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Pokémon EV06 : où acheter le Bundle Lot 6 Boosters Mascarade ...
Voir le deal

 

 petite devinette

Aller en bas 
+3
alfabiscione
giuliasuper
brindazur
7 participants
AuteurMessage
brindazur
Alfiste
brindazur


Nombre de messages : 1832
Age : 115
Localisation : 34. Il y a le ciel le soleil et la mer
Date d'inscription : 14/09/2008

petite devinette Empty
MessageSujet: petite devinette   petite devinette EmptyLun 18 Mai - 19:48

2 vilebrequins.

Le premier est je crois d'un moteur 2 L. Colerette coté boite. 6 trous

petite devinette Piaces57




Le second ??????????????? mistère... 8 trous. que veut dire le N° qui est gravé ???



petite devinette Piaces54


petite devinette Piaces55


petite devinette Piaces56
Revenir en haut Aller en bas
giuliasuper
Alfiste
giuliasuper


Nombre de messages : 4173
Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 05/01/2008

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyMar 19 Mai - 5:23

Salut Christian,

1ère photo : vilo de 2000 ou ( d'Alfetta Giulietta 1750 ou 2000 repercé et bagué) petit centrage

Vilo de 1750 non nitruré ( 8 trous gros centage )

Juste une petite ramrque, tu n'étais pas obligé de sortir le vilo du bloc pourchanger ton goujon de support moteur cassé lol! lol! lol!


Je blague

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
brindazur
Alfiste
brindazur


Nombre de messages : 1832
Age : 115
Localisation : 34. Il y a le ciel le soleil et la mer
Date d'inscription : 14/09/2008

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyMar 19 Mai - 6:19

Bonjour Bruno

Bof je me suis dit qu'au stade ou j'en suis je démonte tout... Usinage, grosses soupapes, arbres à cames, pistons forgés, bièles, boite courte, pont court, enfin tout quoi....Faut réver, ça entretien le moral et puis je vais jouer au loto et je vais gagner c'est sur !! D'ailleurs j'ai déja gagné :4 € par semaine depuis 40 ans que je ne joue pas = 8320 €. Le probm c'est que je les ai déja claqués depuis belle lurette...

Bon l'épaulement coté volant qu'il y a sur le premier le destine obligatoirement au moteur 2 L ?? Sur la revue tech. les arbres de tous les modèles de guilia n'ont pas cet épaulement.
Citation :
repercé et bagué
A ton avis pourquoi ?

Citation :
non nitruré
---------> les paliers n'auraient pas subi de traitement, cémentation ??


Quant-au goujon il dort dans son logement en attendant de subir les foudres quand j'aurai sorti le moteur. En attendant je prépare les plaques d'arceau.

A +


petite devinette Contre10


petite devinette Contre11
Revenir en haut Aller en bas
giuliasuper
Alfiste
giuliasuper


Nombre de messages : 4173
Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 05/01/2008

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyMar 19 Mai - 9:51

brindazur a écrit:
Bonjour Bruno


Bon l'épaulement coté volant qu'il y a sur le premier le destine obligatoirement au moteur 2 L ?? Sur la revue tech. les arbres de tous les modèles de guilia n'ont pas cet épaulement.
Citation :
repercé et bagué
A ton avis pourquoi ?

Citation :
non nitruré
---------> les paliers n'auraient pas subi de traitement, cémentation ??

A +

sur les 1300-1600-1750, il y a une rondelle antihuile derrière le joint spi
pas sur les 2000 où il y a un épaulement.

Les vilo de 1750 ne sont pas nitrurés d'origine.

tous les vilo de 2000 alfetta et bertone sont les mêmes en cotes sauf pour le perçage arrière pour l'arbre de boite.

Un vilo de 1300-1600-1750 a 8 trous lisses

tous les vilos d'Alfetta ( 1600 à 2000 ) et postérieurs ont 6 trous taraudés . pour le volant moteur.

Seules les vilo de 1800-2000 ont 8 masselottes

Attention un vilo de 1750 ne se monte pas dans un bloc de 2000 ( écartement des paliers et cylindres différents )

je ne dois pas être trop loin de la vérité.

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyMar 19 Mai - 16:44

Je pensais (sûrement à tord) que seuls les vilos de 1300 n'étaient pas nitrurés...
Mais bon j'ai une excuse, j'ai jamais ouvert de 1600 ou de 1750 ! Laughing
Revenir en haut Aller en bas
giuliasuper
Alfiste
giuliasuper


Nombre de messages : 4173
Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 05/01/2008

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyMar 19 Mai - 18:12

En fait SEULS les vilos de 2000 sur la série 105 sont nitrurés

c'est pour cela qu'à l'époque les 2000 étaient réputés incassables.
Par contre les 1750 avec la même course !!!!!

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyMar 19 Mai - 18:23

Ok merci de l'info !
Et sur les série 116, sais tu ce qu'il en est ? Car si il est nitruré, ça vaut le coup de percer un vilo de "1800" pour se remonter un 1750 bien fiable !
Revenir en haut Aller en bas
alfabiscione
Rang: Administrateur
alfabiscione


Nombre de messages : 9300
Age : 53
Localisation : 44 PRINQUAU
Date d'inscription : 20/03/2007

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyMar 19 Mai - 21:45

diremas a écrit:
Ok merci de l'info !
Et sur les série 116, sais tu ce qu'il en est ? Car si il est nitruré, ça vaut le coup de percer un vilo de "1800" pour se remonter un 1750 bien fiable !

Doc'Fred à un vilo de 75 1800 Turbo sur son Bertone 1750 Serie 1

Stph'

_________________
_______________________
http://museovivo-nantes.over-blog.com/
petite devinette Avatar13petite devinette Fr04_museo-vivo-logo+txtpetite devinette Wf8y_museo2a
Revenir en haut Aller en bas
giuliasuper
Alfiste
giuliasuper


Nombre de messages : 4173
Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 05/01/2008

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyMer 20 Mai - 4:50

Claude BUSSON a un vilo de 75 1.8L avec un volant de 2000 sur un duetto 1750. C'est impec, plus de problème !!!

Les vilos des 75 sont nitrurés à ma connaissance, mais je ne peux pas le jurer.

On peut résumer comme cela.

tous les moteurs Alfa à partir de l'Alfetta ont des bas moteurs qui tiennent longtemps 100-200 mkms, donc je pense qu'ils ont des vilos nitrurés.

Avant sur les 105, un moteur ( autre que 2000 ) qui tenait 100 mkms, c'était le top. Et le vilo était à rectifier. Donc pas nitruré

Vous êtes d'accord ou vous êtes d'accord avec moi Very Happy Very Happy

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
rossocorsa31
Rang: Administrateur
rossocorsa31


Nombre de messages : 7311
Age : 114
Localisation : Banlieue Toulousaine (31)
Date d'inscription : 25/10/2006

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyMer 20 Mai - 7:50

Je pense également que tous les vilos de 75 sont nitrurés, est ce que les vilos en 1600 sont passés en 8 contrepoids ?

Rosso.

_________________
NEC PLUS ULTRA
petite devinette 51983285695_97e76e6916_c
Revenir en haut Aller en bas
giuliasuper
Alfiste
giuliasuper


Nombre de messages : 4173
Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 05/01/2008

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyMer 20 Mai - 14:25

rossocorsa31 a écrit:
Je pense également que tous les vilos de 75 sont nitrurés, est ce que les vilos en 1600 sont passés en 8 contrepoids ?

Rosso.

salut Gilles

je ne crois pas mais je ne suis pas affirmatif

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
sprint750
Alfiste
sprint750


Nombre de messages : 1749
Age : 54
Localisation : Lyon, Roanne
Date d'inscription : 11/02/2007

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyMer 20 Mai - 19:41

giuliasuper a écrit:

tous les moteurs Alfa à partir de l'Alfetta ont des bas moteurs qui tiennent longtemps 100-200 mkms, donc je pense qu'ils ont des vilos nitrurés.

Avant sur les 105, un moteur ( autre que 2000 ) qui tenait 100 mkms, c'était le top. Et le vilo était à rectifier. Donc pas nitruré

Vous êtes d'accord ou vous êtes d'accord avec moi Very Happy Very Happy

Bruno

Ben je dois donc en conclure que Juju avec ses 180 mKm est une miraculée.
Depuis 1967, ca fait 41 ans qu'elle roule, et la pression d'huile est nickel. Mais un cas particulier ne fait pas une règle.

Je pense surtout que l'évolution des lubrifiants a accompagné la vie du véhicule. Rien qui ressemble plus a un bidon d'huile qu'un autre mais les progrès en 30 ans ont été hallucinants dans ce domaine précis.

petite devinette Mot10

Euh et pour les amateurs de reperçage de vilebrequin, ne vous enflammez pas trop vite What the fuck ?!? : Un vilo nitruré, c'est dur à cuire... aussi pour le forêt. Vitesse choisie exactement et... bon courage !

Cordialement
Sébastien
Revenir en haut Aller en bas
rossocorsa31
Rang: Administrateur
rossocorsa31


Nombre de messages : 7311
Age : 114
Localisation : Banlieue Toulousaine (31)
Date d'inscription : 25/10/2006

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyMer 20 Mai - 20:15

giuliasuper a écrit:
rossocorsa31 a écrit:
Je pense également que tous les vilos de 75 sont nitrurés, est ce que les vilos en 1600 sont passés en 8 contrepoids ?

Rosso.

salut Gilles

je ne crois pas mais je ne suis pas affirmatif

Bruno

Dommage...
Merci Bruno !! Very Happy

Rosso.

_________________
NEC PLUS ULTRA
petite devinette 51983285695_97e76e6916_c
Revenir en haut Aller en bas
Baboon
Rang: Administrateur
Baboon


Nombre de messages : 13539
Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91)
Date d'inscription : 25/03/2005

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyMer 20 Mai - 20:46

sprint750 a écrit:
------ l'évolution des lubrifiants a accompagné la vie du véhicule. Rien qui ressemble plus a un bidon d'huile qu'un autre mais les progrès en 30 ans ont été hallucinants dans ce domaine -----------------------

Cordialement
Sébastien

L"a vachement raison Sebastien

Il t a plus de 30 ans, l'une des meilleurs huiles du moment était la Motul Century 20W50.
J'en mettais dans toutes les couscoussières sportives de l"époque, Alpine BMW
Ferrari, Alfa........
Mais sous les 1 bar de pression, tous les berlingues dégageaient

petite devinette Motulcentury2100b

Les progrès chez les Huiliers et les pétroliers sont tellement énormes
que n'importe quelle huile de grande surface aux mêmes grades,
dans la friteuse d'un bête berlingue de Giulia, qu'il poura tracer
un Dunkerke Nice avec 1 bars de pression qu'il ne pètera pas.

Ces huiles modernes sont 500 fois supèrieurs à la Motul Century d'époque

petite devinette Huilecasino20w50-petite devinette Huilenorauto20w50

C'est pour cela que cela ne sert strictement à rien de se tirlipoter la virgule
et les ballustines sur telle ou telle marque d'huile, c'est de la totale maxi branlette

Bon, ça n'empèche pas de se faire plaisir, ou de se rassurer
pour les hypocondriaques neurophatiques chroniques dépressifs
et autres angoissés collico-nefrètiques permanants du bulbe d'y mettre
une huile de qualité bien sur.

L'important, c'est de respecter les grades

Si vous prenez votre berlingue pleine tronche, dans 99,999 % des cas,
ce sera pour une toute autre raison que la marque de votre huile,
ou un non respect des conditions de son utilisation

Baboon

petite devinette Huilemoteurelfhtxretro2petite devinette Huilemoteurcastrolclasspetite devinette Huilemoteurmotulclassic

_________________
Mes sites:

Forum des Tricyclecars-->  http://tricyclecars.0forum.biz/forum
Forum Secma F16 Passion--> http://secma-f16passion.forumactif.org/forum
Forum Alfa Romeo classiques et vintages de France--> https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/forum.htm
Forum Alfa Romeo Transaxales--> http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/index.htm


SECMA 1600 F16 & JZR-Cx 500 Honda

petite devinette 37044989773_db54af5d77_c
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyMer 20 Mai - 21:09

sprint750 a écrit:
[
Euh et pour les amateurs de reperçage de vilebrequin, ne vous enflammez pas trop vite What the fuck ?!? : Un vilo nitruré, c'est dur à cuire... aussi pour le forêt. Vitesse choisie exactement et... bon courage !

Cordialement
Sébastien

Ca pour connaître le degré de difficulté réel, faut l'avoir fait et comme c'est un truc que j'ai vécu une paire de fois, je sais bien de quoi je parle...

20 secondes chrono pour faire sauter le nitrurage qui n'est présent qu'en surface. Faut juste avoir la fraise adéquate. Pour le reste, faut compter 30 minutes au total... le temps de boire un coup entre chaque passe de foret histoire de laisser refroidir la perceuse.
Revenir en haut Aller en bas
alfabiscione
Rang: Administrateur
alfabiscione


Nombre de messages : 9300
Age : 53
Localisation : 44 PRINQUAU
Date d'inscription : 20/03/2007

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyMer 20 Mai - 21:38

sprint750 a écrit:

Ben je dois donc en conclure que Juju avec ses 180 mKm est une miraculée.
Depuis 1967, ca fait 41 ans qu'elle roule, et la pression d'huile est nickel. Mais un cas particulier ne fait pas une règle.

Cordialement
Sébastien


.. Mamie Giulia....

... 146.000 km en 45 piges....

... avec son joint de culasse de naissance......

.... pourvu que çà duuuuuuuuuuuure......

hihhihihi


petite devinette Je84_berlingue-giulia

Stph'

_________________
_______________________
http://museovivo-nantes.over-blog.com/
petite devinette Avatar13petite devinette Fr04_museo-vivo-logo+txtpetite devinette Wf8y_museo2a
Revenir en haut Aller en bas
giuliasuper
Alfiste
giuliasuper


Nombre de messages : 4173
Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 05/01/2008

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyJeu 21 Mai - 4:57

Baboon a écrit:


Ces huiles modernes sont 500 fois supèrieurs à la Motul Century d'époque

C'est pour cela que cela ne sert strictement à rien de se tirlipoter la virgule
et les ballustines sur telle ou telle marque d'huile, c'est de la totale maxi branlette

Bon, ça n'empèche pas de se faire plaisir, ou de se rassurer
pour les hypocondriaques neurophatiques chroniques dépressifs
et autres angoissés collico-nefrètiques permanants du bulbe d'y mettre
une huile de qualité bien sur.

L'important, c'est de respecter les grades

Si vous prenez votre berlingue pleine tronche, dans 99,999 % des cas,
ce sera pour une toute autre raison que la marque de votre huile,
ou un non respect des conditions de son utilisation

Baboon

d'accord avec toi à 99% ( si c'était 100% ce ne serait pas drôle ).

Je peux te dire que quand il fait chaud en course une huile type Castrol RS 10W60 et peut être encore mieux Motul V300 20W60 le Mans fait toute la différence au bout de 10 tours de circuit.

Pression d'huile calée au top et conso minimale.

n'oublions pas non plus que nos voitures à carbu ou injection spica plus ou moins toutes bidouillées - Non excusez moi : améliorées ou développées - ont tendance à laver l'huile par l'essence.

Par principe dans les alfa je ne me mets que des huiles de très bonne qualité et je vidange tous les ans.

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
Baboon
Rang: Administrateur
Baboon


Nombre de messages : 13539
Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91)
Date d'inscription : 25/03/2005

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyDim 18 Aoû - 7:21

Baboon a écrit:
sprint750 a écrit:
------ l'évolution des lubrifiants a accompagné la vie du véhicule. Rien qui ressemble plus a un bidon d'huile qu'un autre mais les progrès en 30 ans ont été hallucinants dans ce domaine -----------------------

Cordialement
Sébastien
L"a vachement raison Sebastien

Il t a plus de 30 ans, l'une des meilleurs huiles du moment était la Motul Century 20W50.
J'en mettais dans toutes les couscoussières sportives de l"époque, Alpine BMW
Ferrari, Alfa........
Mais sous les 1 bar de pression, tous les berlingues dégageaient

petite devinette Motulcentury2100b

Les progrès chez les Huiliers et les pétroliers sont tellement énormes
que n'importe quelle huile de grande surface aux mêmes grades,
dans la friteuse d'un bête berlingue de Giulia, qu'il poura tracer
un Dunkerke Nice avec 1 bars de pression qu'il ne pètera pas.

Ces huiles modernes sont 500 fois supèrieurs à la Motul Century d'époque

petite devinette Huilecasino20w50-petite devinette Huilenorauto20w50

C'est pour cela que cela ne sert strictement à rien de se tirlipoter la virgule
et les ballustines sur telle ou telle marque d'huile, c'est de la totale maxi branlette

Bon, ça n'empèche pas de se faire plaisir, ou de se rassurer
pour les hypocondriaques neurophatiques chroniques dépressifs
et autres angoissés collico-nefrètiques permanants  du bulbe d'y mettre
une huile de qualité bien sur.

L'important, c'est de respecter les grades

Si vous prenez votre berlingue pleine tronche, dans 99,999 % des cas,
ce sera pour une toute autre raison que la marque de votre huile,
ou un non respect des conditions de son utilisation

Baboon

petite devinette Huilemoteurelfhtxretro2petite devinette Huilemoteurcastrolclasspetite devinette Huilemoteurmotulclassic

_________________
Mes sites:

Forum des Tricyclecars-->  http://tricyclecars.0forum.biz/forum
Forum Secma F16 Passion--> http://secma-f16passion.forumactif.org/forum
Forum Alfa Romeo classiques et vintages de France--> https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/forum.htm
Forum Alfa Romeo Transaxales--> http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/index.htm


SECMA 1600 F16 & JZR-Cx 500 Honda

petite devinette 37044989773_db54af5d77_c
Revenir en haut Aller en bas
A2F 83
Alfiste
A2F 83


Nombre de messages : 5153
Localisation : Aix -en-Provence San Daniele del Friuli
Date d'inscription : 24/06/2009

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyDim 18 Aoû - 9:37

Pour avoir fait un essai avec la nortoto 20 w 50, après 40 km, l'huile à 95 °C le manomètre avait perdu 1 b .
Dépasser les 110 °C c'est 1,6 b en moins.

Avec la Motul Classic 20 w 50 la pression est toujours présente et ne commence à faiblir qu’ au delà des 120 ° C , ce qui n'est pas fréquent sur nos Alfa en usage routier ou autoroutier.

Bon dimanche

Alain.
Revenir en haut Aller en bas
Baboon
Rang: Administrateur
Baboon


Nombre de messages : 13539
Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91)
Date d'inscription : 25/03/2005

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyDim 18 Aoû - 9:41

A2F 83 a écrit:
Pour avoir fait un  essai avec la nortoto 20 w 50, après 40 km, l'huile à 95 °C le manomètre avait perdu 1 b .
Dépasser les 110 °C  c'est 1,6 b en moins.



Alain.  
Bonjour et merci Alain pour ce détail très important.
Néanmoins, est ce qu'avec 1,6 bars de moins, est ce que le berlingue
a pris une grosse claque, ou a t'il cassé........??????........

Merci d'avance
Baboon

_________________
Mes sites:

Forum des Tricyclecars-->  http://tricyclecars.0forum.biz/forum
Forum Secma F16 Passion--> http://secma-f16passion.forumactif.org/forum
Forum Alfa Romeo classiques et vintages de France--> https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/forum.htm
Forum Alfa Romeo Transaxales--> http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/index.htm


SECMA 1600 F16 & JZR-Cx 500 Honda

petite devinette 37044989773_db54af5d77_c
Revenir en haut Aller en bas
A2F 83
Alfiste
A2F 83


Nombre de messages : 5153
Localisation : Aix -en-Provence San Daniele del Friuli
Date d'inscription : 24/06/2009

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyDim 18 Aoû - 15:42

Bonjour Baboon,

Non il ne s'est pas cassé. Mais c'est toujours toujours un peu stressant de voir baisser sa pression, car il y a un lien très étroit entre le débit délivré vers les récepteurs et la pression générale dans le circuit de lubrification.

Depuis j'ai préparé une pompe à très faible perte de charge à l'aspiration, avec un ressort neuf et un clapet traité anti friction, coulissant dans un cylindre poli, afin d'éviter l'effet de tiroir.

C'était un simple essai , permettant de constater la stabilité relative du lubrifiant pas cher .
Comme le budget des lubrifiants n'est pas prohibitif, contrairement au poste carburant, je privilégie les marques éprouvées.

j'ai roulé avec la Motul Century dans mes motos. Elle laissait une coloration rouge sur les carters et les bielles. Une autre époque ...

Cordialement

Alain.
Revenir en haut Aller en bas
Baboon
Rang: Administrateur
Baboon


Nombre de messages : 13539
Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91)
Date d'inscription : 25/03/2005

petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette EmptyDim 18 Aoû - 16:28

A2F 83 a écrit:

C'était un simple essai , permettant de constater la stabilité relative du lubrifiant pas cher .
Comme le budget des lubrifiants n'est pas prohibitif, contrairement au poste carburant, je privilégie les marques éprouvées.
200 000% d'accord avec toi Alain


A2F 83 a écrit:
j'ai roulé avec la Motul Century dans mes motos. Elle laissait une coloration rouge sur les carters et les bielles. Une autre époque ...

Yes, une légère coloration rouge orangée, presque dorée avec les reflets Very Happy Very Happy Very Happy 

Baboon

_________________
Mes sites:

Forum des Tricyclecars-->  http://tricyclecars.0forum.biz/forum
Forum Secma F16 Passion--> http://secma-f16passion.forumactif.org/forum
Forum Alfa Romeo classiques et vintages de France--> https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/forum.htm
Forum Alfa Romeo Transaxales--> http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/index.htm


SECMA 1600 F16 & JZR-Cx 500 Honda

petite devinette 37044989773_db54af5d77_c
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





petite devinette Empty
MessageSujet: Re: petite devinette   petite devinette Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
petite devinette
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» petite devinette sur une panne mécanique
» Devinette
» devinette
» Devinette mécanique.
» petite cale?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France :: Discussions du fond de l'atelier et vos restaurations-
Sauter vers: