Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France

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 Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)

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501
Alfiste
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Lun 15 Juin - 8:18

comment dire.... Embarassed j'ai tout branché et je me souvien plus des couleur Confused faut que je enleve le rouban adhesif que j'ai mis pour les assembler, en tout cas une chose est sure, jaune sur le moteur = masse (ou supprimer, car le bras fait de masse; moi je l'ai laissé), pour les autres faut que je voie
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Lun 15 Juin - 8:21

Great en plus les Peugeot sont en quantité abondante dans nos casses françaises...

Je m'en vais partir en quête d'une 106 alors...

Et comme le demandait Bruno : un petit schéma ne serait pas de refus...
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501
Alfiste
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Lun 15 Juin - 8:37

Romanovitch a écrit:
Great en plus les Peugeot sont en quantité abondante dans nos casses françaises...

Je m'en vais partir en quête d'une 106 alors...

Et comme le demandait Bruno : un petit schéma ne serait pas de refus...

le schéma je vais le méttre en vente sur ebay Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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501
Alfiste
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Lun 15 Juin - 11:53

bon sur ebay personne n'en veut du schéma, donq.... Laughing

moteur peugeot ----------- moteur alfa ( 4 fils )

violet ----- bleu/blanc

orange ----- bleu

gris ----- bleu/noir

jaune ----- masse (ou supprimer)

marron ----- gris

voici mon bidouillage, mais je tien a dire que "CE N'AI QUE UN BIDOUILLAGE" a adapter, et que ça ne remplace en aucan cas, l'exellent materiel vendu' par les specialistes de la marque qui vas donner une plus belle valeur estetique et d'originalité
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sprint750
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Lun 15 Juin - 18:17

Il y a une dizaine d'année, on mettait des moteurs Bosch d'essuie glace de Renault 19, quand ca commencait à pulluler dans les casses.
Par contre je ne me souviens plus du branchement mais c'était très simple.
Chez Renault: ROuge =+permanent, BLeu = +APC, NOir =Masse, reste généralement 2 fils. 1ere et 2ème vitesse. Ca allait tout seul.

Sauf erreur de ma part, je revois aussi bidouiller le disque de retour à Zéro.(Pourquoi, je ne me rapelle plus ..... scratch )

Depuis, j'ai appris et c'est extrêmenent rare qu'on ne puisse sauver un moteur BOSCH, sauf s'il n'a pas tourné depuis 25 ans !!! Le tout est d'en avoir quelques uns d'avance et avec plusieurs, on en refait 1. Idem pour les tringleries. Il n'y a généralement que 2 rotules de HS. Jamais les autres !! On Meule, on remplace la rotule par une prélevée sur une tringlerie 'donneuse' , une vis de 4 et le tour est joué.


Meulage...


Désolidarisation...juste à faire glisser.


Ensuite on prélève une rotule 'saine' et on la monte en lieu et place de celle HS. Ensuite, plus qu'à revisser avec une vis de 4 mm (LOCTITE !)

Et le tour est joué: ZERO jeu dans la tringlerie, et plus d'essui glaces qui restent coincés, ou redescendent trop bas 1 coup sur 2, essuyage silencieux.

Ah oui aussi,

Quand il y a 5 fils, l'un est dédié généralement à la tempo (intermittence). A moins de mettre un relais d'intermittence, ce qui imposerait un inter 4 positions, qui a ma connaissance n'existait pas chez Lucas pour Alfa.

cdlt
Sébastien
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Ruthon Michel
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Mar 18 Aoû - 10:06

Bonjour,
Je viens donc d'acquérir un moteur d'essuie glaces après 106 essais !
Concernant les branchements électriques, les fils n'ont rien à voir avec les couleurs indiquées par 501.
Les couleurs dont je dispose sur le moteur sont :
rouge
noir
bleu,
blanc
gris
Si je fais des essais au hasard, mis à part de griller les fusibles, est ce que je risque de griller le moteur (de l'essuie glace)? affraid Question
Merci d'avance de vos réponses.
Michel
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501
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Mar 18 Aoû - 11:46

Salut Michel, moi pour reperer plus vite les fils et pour voir si ils y avais de la graisse a l'interieur du mecanisme (petite revision qua Laughing ), j'ai enlvé le couvercle, que en suite j'ai vissé; normalment ils y a un fil de masse ( noir confused ) qui peut étré viré ou pas, les autres ce sont de +
met moi une photo de la fiche femelle et je vais comparer les couleurs

@+

( sinon tu peut toujour venir voir le mien chez moi, en bertone bien sur Mr.Red )
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Ruthon Michel
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Mar 18 Aoû - 16:11

Bonjour 501,
Merci de ton message, je suis actuellement un peu bloqué, Shit mais je fais la recherche pour les fils et éventuellement je t'adresse la photo du bloc ouvert.
Quant à venir te rencontrer, ce sera avec grand plaisir un jour prochain avant la saison des pluies !
J'ai un autre problème actuellement avec le moteur de la voiture qui fume (sans faire couic couic ( évoqué sur le site)), mais j'espère faire disparaitre ou diminuer cela avec une nouvelle huile (20 W 50) et donc je pourrai me déplacer sans difficulté. Tu es aussi le bienvenu si tu passes sur Paris, je suis dans le 15 ème et de retour cette fin de semaine. La Volvo 122 est actuellement garée avec sa petite soeur Bertone, si tu en as la curiosié...
Michel
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501
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Mar 18 Aoû - 22:06

Salut Michel, je suis tres curioux, mais aussi tres limité dans mes mouvement (cause bébé 9 mois), peut étre un jour je passerais, sinon si t'arrive de resoudre ton probleme de fumée avant, moi je suis toujour dispo

@+
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Mar 25 Aoû - 17:12

501 a écrit:


photos de la béte ...

Bonjour 501,

Peux -tu me dire si il ya une référence Valéo ou Bosch sur le moteur ou le réducteur.

J'ai regardé sur Oscaro ou équivalent et il y a 2 modèles !

merci d'avance
Bruno
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Dim 13 Sep - 17:23

Bonjour,

Je relance ce post du moteur d'essuie glace de 106 pour chassis 105.

Suite à la l'aimable livraison de 501 d'un moteur de 106, je l'ai monté sur le b.......d articulé du système d'essuie glace.

Jusque là pas de problème à part qu'il faut raccourir un peu le filetage de l'axe du moteur ( ou alors c'est par ce que j'ai trop coupé les 3 colonnettes de fixation ). Le montage 501 est au poil et je tiens à le féliciter.

Mon bertone lui a un système à 3 fils et non pas 4 . Là par contre méfiance !

J'ai eu l'idée pour une fois pas trop con de faire des essais aec une batterie pour trouver le branchement.


Et j'ai failli faire cramer le moteur.

En fait dans le circuit du moteur de 106 , il y a une piste qui sert à la fonction parking . Jusque là c'est comme un moteur 3 fils de bertone .

SAUF QUE :

Cette piste en position repos est à la masse du moteur contrairement au moteur de bertone 3 fils qui n'est à rien en position repos. J'ai donc failli la cramer.

J'ai sauvé la piste et les contacts en ouvrant le moteur.

Donc la fonction parking doit être alimenté par la masse et non par le + .

Donc à priori on ne peut pas utiliser ce moteur sans modifier soit tout le circuit 3 fils des bertone , soit en ouvrant le moteur pour supprimer la languette qui va à la masse.

Je souhaiterai l'avis de Jobertone pour le circuit à 4 fils.

En fait Le circuit de parking fonctionne comme un interrupteur qui se coupe quand il arrive à sa position de repos. Mais le problème c'est qu'en position repos cette piste est aussi à la masse d'où courjus à l'arrivée si on a alimenté cet ''interrupteur"" par le +.

Je reprendrai le problème le week-end prochain.

A+
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bch
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Dim 13 Sep - 17:58

Bonsoir Julia super,
La position parking sert à ramener les balais à l'horizontale quand on coupe les essuie-glaces. C'est un petit inverseur dans le moteur qui envoie du 12 V.
quand les essuie-glaces tournent, et une masse quand on met sur "arrêt"
et que les balais arrivent dans la position horizontale. Je prépare un schéma de principe et je l'envoie pour essayer d'être plus clair.

Bernard.
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501
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Dim 13 Sep - 20:33

Shocked Shocked Shocked
Salut Bruno, moi je peut rien faire confused ,car le mien est a 4 fils ; faut voir pour comprendre le sistem a faire... ou comparer les deux pistes ?
bonne chance thumright
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Lun 14 Sep - 4:50

501 a écrit:
Shocked Shocked Shocked
Salut Bruno, moi je peut rien faire confused ,car le mien est a 4 fils ; faut voir pour comprendre le sistem a faire... ou comparer les deux pistes ?
bonne chance thumright

Pas de problème Maurizio,

merci encore pour le moteur

Je vais y arriver. Vu la différence de vitesse cela vaut le coup de se pencher sur la question. et puis cela servira à tout le monde. J'aime bien les défis ( tableau de bord , électricité moteur etc.... )
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bois71
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Sam 19 Déc - 16:54

Bonsoir à tous

J'ai lu avec intérêt vos différents posts sur ces fameux moteurs essuis glace bertone 3 fils ou 4 fils, je suis maintenant confronté à ce problème, j'avais un moteur 3 fils HS et j'ai un moteur de rechange 4 fils !!! , j'ai fait comme toi giuliasuper et j'ai failli cramer le moteur en fin de position retour (parking) ou effectivement la piste se met à la masse.

as tu avancé sur la modif a faire, supprimer la languette ?
ou alors monter un moteur de 106 mais alors quel est le branchement pour 3 fils ?
merci d'avance , si quelqu'un a réussi pour un montage 3 fils, je suis preneur sinon bein je vais m'y essayer à mon tour !!!!!

bonne soirée
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bois71
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Dim 20 Déc - 14:03

Bonjour
Alors personne n'est arrivé à résoudre ce problème 3 fils => 4fils !!! ou adaptation moteur de 106.

Autre question ou acheter les balais pour moteur d'essuie glace, les miens sont HS.
Merci

bois71
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alfabruno
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Dim 22 Fév - 8:12

Bjr à tous,

Je relance ce post qui doit en intéresser plus d'un.

Si l'un d'entre vous est allé jusqu'au bout ce serait sympa qu'il nous fasse part de son expérience et de ses galères confused

De mon coté, pour mon Bertone 2000 (4 fils), je suis sur le point d'en acheter un de 106 mais la couleur des fils ne correspond pas à celles données par 501 scratch

Photo envoyée par le vendeur:


Je suis preneur de tout conseil et d'avance merci Wink

@+Bruno
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brindazur
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Dim 22 Fév - 10:25

+ 1 Very Happy
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jmernoux
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Mar 24 Fév - 22:52

bonsoir,
également preneur d'une solution de branchement;
j'ai  récupéré un moteur de 106 ( précisément de saxo), avec une cosse de 5 fils (couleurs identiques à la photo de Bruno), pour un raccordement en 4 fils sur un bertone.  j'hésite sur le branchement, avant de tout cramer....
jme
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jmernoux
Alfiste


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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Ven 6 Mar - 18:23

Bonsoir,

Pour ceux qui ont un bertone équipé d'un moteur d'essuie-glace 4 fils, et qui veulent le remplacer par un moteur de 106 ( ou Saxo), équipé de 5 fils, voici comment les raccorder ( si vous disposez de ces couleurs de fils ):

-   faisceau 106/saxo :                             faisceau ALFA:
            bleu              ------------->            bleu/noir   (+ permanent)
            blanc             ------------->           bleu ( moteur vit. 1 ou 2)
            rouge            ------------->            gris  ( moteur vit 1 ou 2)
            gris               ------------->            blanc/bleu
            noir               ne pas raccorder, il s'agit de la masse, qui se fait par la carcasse du moteur d'E.G.

attention, ne pas intervertir les fils bleu et gris du faisceau 106.

après avoir grillé 2 fusibles, (fils bleu et gris inversés), le moteur fonctionne parfaitement, avec 2 vitesses qui n'ont plus rien à voir avec l'ancien moteur, et l'arrêt automatique.
Attention : la cosse comportant 6 fils et arrivant sur la pompe à pied doit être obligatoirement enfichée sur la pompe à pied de lave-glace , sinon l'arrêt auto ne fonctionne plus.
J'en ai profité pour nettoyer et graissé les rotules et axes d'E.G avant de tout remonter.

Je ne saurais expliquer le fonctionnement des nombreux fils arrivant sur l'inter et la pompe à pied de lave glace, mais au prix de quelques fusibles, l'ensemble fonctionne.

Merci à l'apporteur d'idée qui a découvert le moteur 106.; l'idée est excellente, i faut juste raccourcir les 3 pattes de fixation de 5mm environ.
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alfabruno
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Sam 7 Mar - 4:24

Merci jmernoux c'est très sympa, je vais m'y mettre thumright

Sans réponse, j'ai fouillé sur le net, on peut également adapter un BMW E21 mais ils sont plus durs à trouver.

Encore une fois merci, tu vas faire des heureux depuis le temps qu'ils cherchent Very Happy

@+Bruno
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alfabruno
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Sam 7 Mar - 4:34

J'ai oublié de remercier 105 qui est à la base de l'idée.

Encore merci  salut

@+Bruno
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ape
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MessageSujet: essui glace   Sam 7 Mar - 5:53

bonjour a tous
est ce que quelqu un peut m'indiquer la fonction des 4 fils du moteur d’essuie glace 1300 gt junior,en fonction des couleurs,et me dire par un fusible de quel puissance ce moteur est protégé
merci
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brindazur
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Sam 7 Mar - 8:35

Merci JM.
J'ai copié et mis sous le coude ton descriptif pour une future intervention.
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Alfiste
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   Sam 7 Mar - 21:38

Bonjour a tous   Very Happy

ça faisait un moment que je venait pas sur le forum et la quelle surprise Shocked  jamais j'aurais pu croire que une matinée a la casse pouvait dépanner autant de monde !!! ça fait plaisir !!

merci pour les remerciements Cool Rolling Eyes Rolling Eyes Wink

Maurizio
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MessageSujet: Re: Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)   

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Moteur d'essuie-glace (bidouillage??)
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