piston chemise collé!!

bonjour,
dans le cadre de réfection d'un moteur
sur mes 4 pistons, j'en ai un qui veut pas venir
il reste fermement solidaire de sa chemise
çà trempe dans du dégrippant depuis 15 jours
simplement avec un maillet rien à faire!!!
Quel moyen à utiliser?
de quelle manière s'y prendre?
merci d'avance

Si dans le cadre de la réfection de ton moteur tu comptes remplacer les 4 chemises et les 4 pistons, pourquoi ne pas sortir l'ensemble chemise + piston collé?

Sinon pour le décollage de l'ensemble, j'ai entendu des anciens parler d'un mélange coca + huile que tu fais chauffer...

Bonjour Dominik ,

Chauffe ton mélange dégrippant avec un décapeur thermique.
De toute façon, si le piston ne sort pas, c'est qu'il est collé par la corrosion au niveau des segments. Ce qui signifie que ni le piston ni la chemise ne sont récupérables.
Alors pas d'hésitation,comme le suggère Jobertone, enlève l'ensemble ....

Bon courage.

Alain.

jobertone a écrit:

Si dans le cadre de la réfection de ton moteur tu comptes remplacer les 4 chemises et les 4 pistons, pourquoi ne pas sortir l'ensemble chemise + piston collé?
:

Mouais c'est bien beau mais ensuite faut bien récupérer la bielle.

Dominique :

J'ai connu ça deux fois. A chaque fois après trempe dans le pétrole pendant près d'un mois.
La première fois je n'avais pas de presse à ma disposition.
J'ai du ouvrir les chemises à la disqueuse.
La deuxième fois je voulais récupérer les chemises pour faire un banc de test d'étanchéité.
Cette fois là, j'avais une presse (fabriquée maison avec un cric hydraulique). Mais même avec 10 tonnes (je dis bien 10 tonnes) de poussée ça ne sortait toujours pas.
Je les ai eu finalement en chauffant la chemise au chalumeau pendant que le piston était sous pression.
Là faut faire gaffe because quand ça part ça part d'un seul coup.
Si c'est bien collé par la corrosion c'est du béton et le trempage ne suffira pas.

Mouais c'est bien beau mais ensuite faut bien récupérer la bielle.

et oui!!
bon c'est pas gagné


dis donc Jean Pierre j'aime bien ta nouvelle signature
on pourrait dire : 2 devants et un derrière
mais on l'a peut être déjà fait sur le forum
en tout cas cet avant de giuletta spider style giulia SS , connaissais pas
à+

Piston collé dans uen chemise d'époque. c'est mort.
De toute façon même décollée, la chemise doit être usée en tonneau .

Kit chemises / pistons obligatoires.

De plus les prix des kits ne sont pas prohibitifs.

Bruno

Toutafay.

Gilles

giuliasuper a écrit:

Piston collé dans uen chemise d'époque. c'est mort.
De toute façon même décollée, la chemise doit être usée en tonneau .

Kit chemises / pistons obligatoires.

De plus les prix des kits ne sont pas prohibitifs.

Bruno

donc je peux pas sortir ma bielle, donc on change aussi les bielles?

Si la bielle ne passe pas, alors il va falloir chauffer la chemise.
Je passerai te voir pour ton pb.

Gilles

dominik31 a écrit:

donc je peux pas sortir ma bielle, donc on change aussi les bielles?

Mais non il faut récupérer tes bielles.
Donc il faut déssolidariser chemise et piston par un moyen ou par un autre.
Je t'ai indiqué deux méthodes que j'ai utilisées avec succès il y en a peut-être d'autres. La dynamite par exemple
Si tu ne veux pas récupérer tes chemises ou tes pistons pour en faire autrechose le plus simple est d'ouvrir la chemise dans la hauteur à la disqueuse.
Ensuite tu sortiras le piston et la bielle sans difficulté.

Evidemment tu sors d'abord tout l'ensemble chemise + piston + bielle du bloc.

Citation :

Evidemment tu sors d'abord tout l'ensemble chemise + piston + bielle du bloc.

çà c'est fait

j'ai bien l'intention de récuperer chemises et pistons, et bielles, je connais quelqu'un qui m'examinera tout çà et me dira si je peux remonter ou non, mais vu que le plus gros du problème était sur un autre piston et qu'il est bon , je vois pas pourquoi ce dernier ne serait pas bon.

dominik31 a écrit:

j'ai bien l'intention de récuperer chemises et pistons, et bielles, je connais quelqu'un qui m'examinera tout çà et me dira si je peux remonter ou non, mais vu que le plus gros du problème était sur un autre piston et qu'il est bon , je vois pas pourquoi ce dernier ne serait pas bon.

des chemlses pistons 1300 à 2000, j'en ai plein l'étagère qui viennent de moteur ''d'époque ''. D'ailleurs quand tu les contrôles , ils sont d'époque aussi .

donc morts.

De plus un piston qui a collé dans une chemise l'a rayé et a entamé la chemise par la rouille.

A l'endroit du collage tu auras des traces profondes de rouille sur la chemise et le moteur , même avec des segments neufs le moteur bouffera de l'huile.

Si tu ''déglaces '' la chemise avec l'outil à 3 pierres requis de façon à enlever ces traces profondes de rouille , tu augmenteras encore plus le jeu entre le piston et la chemise. Ce qui - outre le surconso d'huile - risque de mener à un grippage de piston en roulant.

Donc récupères ta bielle et bennes le reste !

Recycler un jeu de chemises/pistons qui a 40 ans c'est une fausse économie qui peut mener à des dépenses bien plus importantes.

Désolé de te casser ton coup de récup
Bruno

Bonjour

Un petit truc qui a "marché" plusieurs fois pour moi.
Tu place ton ensemble chemise piston au congélateur,
24 à 48 heures, bien emballé évidemment pour éviter les problèmes...
Manipulation avec des gants à la sortie,
puis dans l'étau, un morceau de bois et une massette, et hop,
presque sans forcer.
Ca marche pas mal si les matériaux constituant chemise et piston
sont différent. Par exemple, chemise acier et piston alliage d'aluminium.
L'explication vient de la différence de dilatation des pièces,
le piston se "rétractant" plus que la chemise.

djeje a écrit:

Bonjour

Un petit truc qui a "marché" plusieurs fois pour moi.
Tu place ton ensemble chemise piston au congélateur,
24 à 48 heures, bien emballé évidemment pour éviter les problèmes...
Manipulation avec des gants à la sortie,
puis dans l'étau, un morceau de bois et une massette, et hop,
presque sans forcer.
Ca marche pas mal si les matériaux constituant chemise et piston
sont différent. Par exemple, chemise acier et piston alliage d'aluminium.
L'explication vient de la différence de dilatation des pièces,
le piston se "rétractant" plus que la chemise.

effectivement on pense bien à la dilatation des materiaux par la chaleur, pas bête le coup du froid, car au moins c'est uniforme


bon avec toutes ses idées , je vais bien y arrivé
merci à tous

Domninique,

Je te suggère de jeter un sérieux coup d'oeil au plan d'appui des embases de chemise dans le bloc avant d'envisager un remontage.
A l'expérience j'ai constaté que sur les moteurs bloqués ou qui sont restés longtemps sans tourner, ce qui est manisfestement le cas du tien, ces embases sont parfois bouffées par la corrosion surtout si le liquide de refroidissement était de l'eau (comme c'était souvent le cas autrefois).
Le join d'étanchéité est très fin et n'autorise quasiment aucun désalignement.
C'est très important car si ça fuit à cet endroit c'est la mayonnaise assurée dans le carter d'huile.
Il me semble que je t'avais déjà parlé de ça quand tu étais venu me voir.

Bonjour Jean-Pierre,

Très juste. J'ai remplacé un bloc à cause de petites imperfections sur les embases.
Pas d'étanchéité possible.
Le prix d'une réparation est prohibitif. Mieux vaut chercher un bloc en bon état, si d'aventure il y a de la corrosion sur l'aluminium .

Bonne journée.

Alain.

merci pour ces infos bien utiles pour un néophyte, et encore moins mécano comme moi
mais comme je l'ai dit , moi je ne fais que démonter, ensuite le moteur part chez un pro, qui va me faire un bilan et au vu de ce dernier , j'avise.
à+

je vous tiens au courant, mais vu la période, çà ne sera pas avant mi janvier,

salut dom
j'ai eu le meme probleme sur un moteur de 204
chemise collé au piston
j'avait fait un arrache maison en coinçant la chemise dans l'etau
et avec un cric j'ai tenté de la sortir

j'ai cassé le cric que c'est pas sorti!!!!!

clement33 a écrit:

salut dom
j'ai eu le meme probleme sur un moteur de 204
chemise collé au piston
j'avait fait un arrache maison en coinçant la chemise dans l'etau
et avec un cric j'ai tenté de la sortir

j'ai cassé le cric que c'est pas sorti!!!!!

Pas des voitures de garçon coiffeur les 204, c est du solide !