Petite leçon de resto d'une Alfa en images

Berlinetta 2500 6C

























http://farm4.static.flickr.com/3394/3181457926_fb3bc8275f_b.jpg[img]

Cà, c'est le truc de Ouf !

Chapeau à cet artisan !

A+
Nyet

Ca m'aurait plus de travailler sur un outil pareil, malheureusement j'ai pas l'niveau...

Rosso/Gilles

Nyet a écrit:

Cà, c'est le truc de Ouf !

Chapeau à cet artisan !

A+
Nyet

Mais non, ce n'est pas truc de ouf
C'est un simple boulot de tolier carrossier formeur tout à fait normal
Là, c'est une reconstruction de caisse, que du classique

Pour une Giulia TZ ou une Giulietta SZ, c'est le même boulot.
Pareil pour les Ferrari, Panhard.....

Du reste, vu les qualités d'alu merdeuses et merdiques utilisées à cette époque
par Alfa Romeo et les differents carrossiers satèlitaires, c'est bien plus simple
de reconstruire que de restaurer si on veut un vrai resultat propre et durable.

Baboon

De la belle ouvrage... Il y a un article sur cette construction dans une revue anglaise "The Automobile" sur laquelle je suis tombé par hasard à Anvers (!) en décembre. Construite en Australie sur le chassis long Tourisme 913 191.

Voiture très rare, produite à un seul exemplaire dont seulement trois ont survécu.

Voir ici

Mais bon dans ce cas rien à redire puisque toutes sont présentées comme des reconstructions, sauf qu'il y en a une qui ne ressemble pas beaucoup à l'originale.

Baboon a écrit:

Nyet a écrit:

Cà, c'est le truc de Ouf !

Chapeau à cet artisan !

A+
Nyet

Mais non, ce n'est pas truc de ouf
C'est un simple boulot de tolier carrossier formeur tout à fait normal
Là, c'est une reconstruction de caisse, que du classique

Pour une Giulia TZ ou une Giulietta SZ, c'est le même boulot.
Pareil pour les Ferrari, Panhard.....

Du reste, vu les qualités d'alu merdeuses et merdiques utilisées à cette époque
par Alfa Romeo et les differents carrossiers satèlitaires, c'est bien plus simple
de reconstruire que de restaurer si on veut un vrai resultat propre et durable.

Baboon

Comme l'a dit Rosso, ce n'est pas non plus à ma portée ...
Combien temps cela prend de réaliser pareil travail ?

A+
Tanguy alias Nyet

Baboon a écrit:

C'est un simple boulot de tolier carrossier formeur tout à fait normal
Là, c'est une reconstruction de caisse, que du classique

Baboon

Oui mais non, parce que la vraie n'existe plus, et qu'il a fallu interpréter les photos d'époque, ce qui ne réussit généralement pas à grand monde. Ca a même souvent donné d'affreuses grenouilles.

En fait, le dessin Touring de cette carrosserie existe toujours, il est encadré au musée de sciences de Milan. San Giorgi l'y a repéré, mais il n'a pas pu en prendre une copie valable, seulement le photographier. Et il me semble que sa reconstruction est la moins réussie des trois, mais il faut que je vérifie, parce que c'est une voiture que j'ai vue en vrai, j'ai encore des photos quelque part, et elle ne me paraissait pas aussi disgracieuse dans mon souvenir.

Le plus long, c'est le plan, les relevés de dimensions et proportions
La définition des couples de contraintes
La construction du master gabarit en bois
Tout cela fonction des archives ou élements qu'on a
Le reste, il faut improviser intelligeament
C'est la partie la plus longue, qui peut prendre quelques mois à plus d'un an

Ensuite, cela va très très vite
Le formage d'un élément structurel , aile, pavillon, capot... c'est une semaine par pièce, l'habillage du panneau couvrant, c'est 2 ou 3 jours à 1 grosse semaine.

L'ajustage, là, c'est le moment des grandes colères et des grosses insultes pour ceux qui manquent de patience, du classique.

Le timing est aussi tributaire du nombre de personnes qui vont travailler dessus

Bien sur, ce genre de restox, c'est très souvent des gens qui ont des budgets "No-Limit". Heuresement que ces gens existent encore.

Baboon

Le budget de ce genre de restox reconstruction, c'est très accessible à celui qui aurait le budget d'une quelqu'onque Lambo ou Ferrari neuve
Donc pas si cher que l'on pourrait l'imaginer

Baboon

gtv2000 a écrit:

-------c'est une voiture que j'ai vue en vrai, j'ai encore des photos quelque part, et elle ne me paraissait pas aussi disgracieuse dans mon souvenir.

Là, t'en as trop dit, maintenant, t'as plus qu'à nous mettre tes photos
Ca serait top



Baboon

Baboon a écrit:

Là, t'en as trop dit, maintenant, t'as plus qu'à nous mettre tes photos
Ca serait top

Baboon

Dans le lien que j'ai donné plus haut, il y a les 3 répliques sur la même page. Celle de San Giorgi paraît clairement la plus fantaisiste, alors qu'il avait les plans en question, même si ce n'était que des photos approx.

J'ai vu cette voiture à Maastricht il y a quelques années, et ce qui m'avait surtout marqué, c'était combien dans la finition, elle ne faisait pas "d'époque". Je ne parle pas patine, on aurait dit que ce qui n'était pas documenté avait été traité d'une façon trop moderne, genre alu brillant là où il est improbable.

C'est un copain qui a pris des photos,en voilà deux, et maintenant je vois bien qu'en effet, ça ne ressemble pas du tout à ce que ça veut représenter, la grenouille quoi.

Je dirais plutôt un vilain dromadaire

Effectivement, c'est plus près de la réplica que de la copie ou de la reconstruction
Bon, mais c'est tout de même un très beau boulot, je ne cracherais pas dessus pour autant bien sur.
Faut voir si ce sont des semi pro/amateurs qui se sont lancés sur cette auto, ou un restaurateur de renommée...???
Dans le deuxième cas, c'est plus difficile à admettre

Baboon

Bon, si on reprend 'exercice avec les autres, c'est mieux, mais je ne suis pas sûr que sous l' angle exact on ne ferait pas la grimace aussi (Baboon, si tu as un meilleur angle pour la comparaison, je remplacerai l'image).

La 913 191 australienne:






915 080 (Dino Cognolato avec la consultance de Bianchi Anderloni tant qu'il était en vie):

Merci GTV2000.. !!

indubitablement, elle semble beaucoup moins élancée....

le chassis de la "grenouille" ne serait-il pas un chouya plus long.??


Stph'

Baboon a écrit:

Effectivement, c'est plus près de la réplica que de la copie ou de la reconstruction
Bon, mais c'est tout de même un très beau boulot, je ne cracherais pas dessus pour autant bien sur.
Faut voir si ce sont des semi pro/amateurs qui se sont lancés sur cette auto, ou un restaurateur de renommée...???
Dans le deuxième cas, c'est plus difficile à admettre

Baboon

Je confirme que ça ne me paraissait pas si grave quand je l'ai vue en vrai, mais vue comme ça, c'est ce qu'Angelo Tito Anselmi appelait il y a 15 ans une insulte culturelle, si on laisse croire au public que le vrai artiste qui a dessiné la vraie avait en fait commis cette bossue.

Voici la réponse à ta question...

Certaines des 20 photos auraient été retouchées
Je suis tout de même un peu surpris par le résultat obtenu !
Cela reste tout de même une très belle réalisation.

A+
Tanguy alias Nyet

gtv2000 : tu connais celle-là ?
Cà m'a l'air d'être aussi une grenouille ...
Alfamania

Pour sourire un peu....
GTV2000 peux tu nous expliquer ta phrase ci après :

Je te site : " Voiture très rare produite en UN seul exemplaire, dont TROIS seulemernt ont survécu !!!!! "

Moi je suis perplexe devant tant de connaissance sur ce modèle.

Bien amicalement J.Pierre

alfamania: ben oui, c'est la même, cette photo se trouve sur la page d'AlfaBB dont j'ai donné le lien au post 5, ma première réponse. On voit tout de suite que le pavillon est trop haut à l'arrière, et que ses côtés sont trop verticaux.

alfaszat: tant qu'à présent, je ne connais que ces trois-là... Tu en connais une quatrième?

Mais c'est la phrase suivante qui compte: tous les trois annoncent le numéro du chassis utilisé sans jamais prétendre que ce soit celui de l'authentique, et toutes sont présentées comme reconstructions, donc pas d'escroquerie, contrairement à... censuré

Il y a à vrai dire une toute petite incertitude quant à savoir si à l'origine il y a eu une ou deux voitures, pour LM et pour les MM40, parce qu'il y a des différences curieuses entre les photos, mais l'hypothèse d'une deuxième reste très improbable.

Alors disons que ma phrase se rapporte à l'extraordinaire climat sicilien, où une épave abandonnée 40 ans se régénère miraculeusement, avec juste parfois une prise d'air un peu plus en avant ou en arrière qu'elle n'était à l'époque.

Toujour rien compris, y en eu une ou plusieurs ?
Une vraie et trois fausses c'est ça ......

J.PIERRE

alfaszat a écrit:

Toujour rien compris, y en eu une ou plusieurs ?
Une vraie et trois fausses c'est ça ......

J.PIERRE

Ho, c'est toi qui mettais ta question sous l'angle de l'humour, donc je n'ai pas voulu être trop docte.

La vraie (ce serait 915007, née spider corsa et recarrossée en berlinette pour LM 39, puis cabrio Pininfarina après les MM40) a disparu, et trois reconstructions, annoncées comme telles, on été faites récemment sur des chassis de 6C2500 (même si dans certains cas postérieurs à 1939), mais en l'occurrence pas des chassis "Tipo 256" correspondant aux autos officielles et/ou compétition client de 1939, qui est la spécification qu'avait la vraie berlinette.

915.080 : origine incertaine. le numéro devrait correspondre à une séquence de numéros parmi lesquelles se trouvaient les 256. Il y aurait au moins deux chassis revendiquant ce numéro.

915.513 : chassis super sport de décembre 1942

913.191 : chassis tourisme de 1940, à l'origine berline 5 places, retrouvée en Pologne.