| [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] | |
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+15henzelle Chrome sprint750 AR 105.64 brunosl Fana calex_fr alfabruno Lionsot rossocorsa31 Baboon spi-ber matth.c spider-man goose 19 participants |
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Auteur | Message |
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AR 105.64 Alfiste
Nombre de messages : 475 Age : 55 Localisation : st herblain 44 Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Mer 16 Mai - 12:13 | |
| quelqu'un a t'il déjà vu des jantes PLS d'époque sur un bertone ??? une idée comme çà | |
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sprint750 Alfiste
Nombre de messages : 1744 Age : 54 Localisation : Lyon, Roanne Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Mer 16 Mai - 13:03 | |
| - matth.c a écrit:
- rrraaa je suis embété par ce que tu dis BRUNOSL, je ne trouve pas ce que tu dis faut, d'ailleur je pense qu'un grand nombre d'entre nous se sont posé le probleme :
voiure 100 pour 100 origine avec pièces d'époque, ou profiter de la technoligie pour améliorer la voiture....
je te donne un exemple certain sur ce forum parlent de metre un 2l twin spark d'une 75 dans une giulia, certains te diront: "sacrilège ce n'est pas d'origine ...." et d'autre: " ba oui nikel c'est l'évolution de nos moteurs"
"je ne sais pas ce qu'entraine une jante voilé donc je vais peut etre dire une connerie " , mais je comprend que certaines personnes préfèrent prendre des reproductions fiable, nikel, plutot que des vielles jantes d'origines qui entraine des desagréments de conduite, une usure du pneu, etc ...
ce qui est important, c'est de rester le plus proche possible de la voiture, de son esprit, dnas les année 60,70 elle étaient bien livré avec des jantes neuve ...pkoi aujourd'hui on ne roulerait pas avec des jantes neuve qui on pour seul difference avec celle de l'époque, d'etre en bonne état...? C'est pas forcément un pb d'être ou de ne pas être en bon état. Le souci c'est de pouvoir monter ou pas des 'tubeless'. Si tu trouves des pneux actuels pour montage avec chambre à air tu m'apelles. La plupart des jantes tôles pré 70 sont concues pour des 'tube type' (zone qui acueille le talon du pneu (hump) est spécifique) et en théorie, le panachage est interdit (avec mention dans le CT si le montage est non conforme: pneu tubeless monté avec une chambre) Cordialement Sébastien | |
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spider-man Alfiste
Nombre de messages : 261 Age : 50 Localisation : eaubonne, 95 Date d'inscription : 16/03/2006
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Mer 16 Mai - 14:25 | |
| Quand ma femme à acheté sa Lancia Fulvia 1.3 S de 1971 (daily driver ), on a eu du bol : on a eu droit aux jantes aliage d'origine de la 1.6 (tubeless, voui môssieur ), et croyez moi, ça à de la gueule !!!! Pour trouver de telles jantes aujourd'hui, bonne bourre !!! en plus je vais certainement recuperer une épave de fulvia complète, donc étape 1 : recup des jantes de l'épave, équilibrage, montage sur la fulvia "daily driver" étape 2 : envoi des jantes de 1.6 pour sablage et peinture teinte alu d'époque + vernis étape 3 : montage des jantes 1.6 sur l'auto, stockage des vielles jantes en cas de problème. Reste à trouver des belles jantes pour mon spider....... | |
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Fana Alfiste
Nombre de messages : 470 Age : 61 Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Mer 16 Mai - 15:01 | |
| - sprint750 a écrit:
C'est pas forcément un pb d'être ou de ne pas être en bon état. Le souci c'est de pouvoir monter ou pas des 'tubeless'. Si tu trouves des pneux actuels pour montage avec chambre à air tu m'apelles. La plupart des jantes tôles pré 70 sont concues pour des 'tube type' (zone qui acueille le talon du pneu (hump) est spécifique) et en théorie, le panachage est interdit (avec mention dans le CT si le montage est non conforme: pneu tubeless monté avec une chambre)
Cordialement Sébastien Le montage d'une chambre dans un pneu tubeless n'est pas un montage non-conforme. Ce qui serait dangereux, c'est le contraire, puisque de grosses fuites seraient à prévoir, dès le premier virage... Aujourd'hui, il n'y a plus de pneus "tube type", hormis les pneus de collection, hors de prix ! | |
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sprint750 Alfiste
Nombre de messages : 1744 Age : 54 Localisation : Lyon, Roanne Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Mer 16 Mai - 16:21 | |
| - Fana a écrit:
- sprint750 a écrit:
C'est pas forcément un pb d'être ou de ne pas être en bon état. Le souci c'est de pouvoir monter ou pas des 'tubeless'. Si tu trouves des pneux actuels pour montage avec chambre à air tu m'apelles. La plupart des jantes tôles pré 70 sont concues pour des 'tube type' (zone qui acueille le talon du pneu (hump) est spécifique) et en théorie, le panachage est interdit (avec mention dans le CT si le montage est non conforme: pneu tubeless monté avec une chambre)
Cordialement Sébastien Le montage d'une chambre dans un pneu tubeless n'est pas un montage non-conforme. Ce qui serait dangereux, c'est le contraire, puisque de grosses fuites seraient à prévoir, dès le premier virage...
Non Désolé !!! 1 - Les pneus 'tubeless' on des stries sur l'interieur qui provoquent un échauffement lors du contact avec la chambre à air (frottements) = Montage INTERDIT soius peine d'ECLATEMENT si on roule sur de longues distances. Les pneus 'tube type' étaient lisses à l'intérieur. De plus un peut trouver de l'air emprisonné entre la chambre à air et l'enveloppe, qui va accentuer ce phénomène (montée en température locale) Par contre on se dépanne comme cela ... en Afrique ! 2 - Des pneus 'tube type', sans chambre, sur une jante tubeless ne sont pas étanches (manque la couche de caoutchouc imperméable (butyle) qui tapisse les tubeless mais ce montage n'est pas dangereux. (dégonflement lent, sur plusieurs semaines, voire pas du tout) http://perso.orange.fr/une-vie-de-pajero/pneus.htm 3 - Pneus 'tube type'+ chambre sur jante 'tubeless' = no souci, mais montage rarissime. (rareté des pneus tube type/jante TL) et difficulté du montage à cause du profil de la jante qui rend le positionnement de la chambre problématique. 4 - Pneus 'tubeless' seul, sur jante TT : A éviter absolument car le pneu n'est pas coincé sur la jante par la chambre. Sur de - très- forts appuis avec un pneu sous gonflé il y a le risque de déjanter. (La jante TL a un système d'accroche du talon du pneu). CONCLUSION: On doit respecter le montage originel !!, donc touver des jantes TL si on veut monter des pneux modernes. Cordialement Sébastien | |
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Chrome Rang: Administrateur
Nombre de messages : 1904 Age : 46 Localisation : Ardenne Belge Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Mer 16 Mai - 17:03 | |
| C'est tout a fait exact ce que tu dit sprint750, c'est interdit de mettre une chambre a air dans un pneu tubeless. Et bien respecter le montage prévu selon la jante. Sans ca peut etre vraiment DANGEREUX !!! | |
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sprint750 Alfiste
Nombre de messages : 1744 Age : 54 Localisation : Lyon, Roanne Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Mer 16 Mai - 17:31 | |
| - Lionsot a écrit:
- Moi je me suis trouvé ça:
j'en avais encore jamais vu, j'ai hate de les monter. Par contre c'est marrant car on dirait que les bruts sont prévus pour etre percés aussi a un entraxe supérieur à 4x108, si on regarde sur la diagonale. Quelqu'un aurait-il une explication ??? Je ne savais pas qu'il existait un entraxe supérieur ...?? Cordialement Sébastien | |
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henzelle Alfiste
Nombre de messages : 265 Age : 50 Localisation : Labaroche (68) Date d'inscription : 21/02/2007
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Mer 16 Mai - 17:35 | |
| j'ai trouvé le contraire : jantes non tubeless + pneu tubless avec chambre ok jantes tubless + pneu tubeless avec chambre NON...
bref tout dépend je pense:
http://www.refbooks.msf.org/msf_docs/fr/Catalog/T/VEC/TVECTYR++++.pdf
img=https://2img.net/r/ihimizer/img266/5580/sanstitreyr1.jpg][/url] https://2img.net/r/ihimizer/img266/5580/sanstitreyr1.jpg | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Mer 16 Mai - 17:36 | |
| Je ne me souviens pas exactement ( j'ai pas ma doc sous les yeux ) mais il existe un entraxe de 114,3 mm
Tini |
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phil26 Alfiste
Nombre de messages : 354 Age : 59 Localisation : Saint Paul 3 chateaux (drome) Date d'inscription : 14/11/2006
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Mer 16 Mai - 19:35 | |
| alors comment fait on avec nos jantes en tole puisqu'on ne trouve plus de pneu tube type | |
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louloubas Alfiste
Nombre de messages : 111 Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Mer 16 Mai - 20:02 | |
| est ce qu'il existe un moyen pour savoir si des jantes sont voilées sans equilibreuse ? je demande ca car j'ai achete des jantes ronal a1 en 7x15 pour mon alfetta, elles datent de 89' et le bord est abimé mais ce n'est pas encore trop grave , si quelqu'un peut m'aider ... je joint une photo : | |
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Chrome Rang: Administrateur
Nombre de messages : 1904 Age : 46 Localisation : Ardenne Belge Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Mer 16 Mai - 20:46 | |
| Salut louloubas,
tu peut toujours mettre la roue sur l'auto et tu vois comment elle tourne
en la lancent vivement a la main mais tu ne verra le voilage que si c'est fort abimé.
Je te conseille vraiment si tu a un doute d'aller chez le marchand de pneus du coin qui les essayent sur l'équilibreuse, il te prendra 3 fois rien et tu saurra précisément ce qu'elles ont. | |
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Fana Alfiste
Nombre de messages : 470 Age : 61 Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Jeu 17 Mai - 6:43 | |
| - chrome 4 a écrit:
- C'est tout a fait exact ce que tu dit sprint750,
c'est interdit de mettre une chambre a air dans un pneu tubeless.
Ah ? Et tu pourrais me citer un texte qui le dit ? Parce que ceux que je lis, et tous les professionnels du pneu disent le contraire... D'ailleurs, si tu trouves des pneus tube type en neuf, fais moi signe ! Si vous avez un peu de temps, voilà la règlementation complète : http://www.code-route.com/pneu.htm#sculptures[/url] | |
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louloubas Alfiste
Nombre de messages : 111 Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Jeu 17 Mai - 9:12 | |
| chez michelin ils refabriquent les anciens pneus a chambre a air ... | |
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phil26 Alfiste
Nombre de messages : 354 Age : 59 Localisation : Saint Paul 3 chateaux (drome) Date d'inscription : 14/11/2006
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Jeu 17 Mai - 11:58 | |
| vu sur le site http://www.ceerta.com/Michelin/cataFR2006.pdf • Tube type : chambre à air distincte du pneu • Tubeless : chambre à air incorporée au pneu. Nécessite une roue étanche. Toutefois, sur les véhicules anciens, en cas de non-étanchéité des roues, nous autorisons le montage de certains pneus TL avec une chambre à air spécifiquement adaptée et sou réserve des précautions d’usage. Lorsque cela est possible, la chambre correspondante est indiquée dans les tableaux. | |
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AL-ES-I Alfiste
Nombre de messages : 747 Age : 77 Localisation : TRIEL s/S Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: jantes pour bertone Jeu 17 Mai - 12:43 | |
| J'ai déja débattu avec Baboon des GOTTI , et vu avec Lionsot comment trouver les memes dont il n'est pas vendeur! En telephonant chez GOTTI ( repreneur ) Ils ne connaissent pas ce modèle ; reste les brocantes ou un gros coup de cul ? Sinon quelq'un aurait-il des " toles" un peu plus larges a voile déporté ( une option des 2000 a l'époque d'après mon mécano ,qui en a sur la sienne , mais ne veut pas me les céder ; le bougre )- SI un de vous a des infos ? MERCI d'avance ; AL-ES-I :clown | |
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louloubas Alfiste
Nombre de messages : 111 Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Jeu 17 Mai - 13:30 | |
| pour trouver tes jantes il te reste :
- les bourses de pieces anciennes - les annonces dans les revues specialisées - les sites de ventes aux encheres (ebay allemagne tu pourrais trouver ) - le bouche a oreille | |
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Action Man Alfiste
Nombre de messages : 3008 Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Jeu 17 Mai - 15:54 | |
| Elles ont d'ailleurs existé avec des "finitions" légèrement différentes : un garagiste de Dijon en avait abîmé une et en a retrouvé avec un bord plat au lieu de celui avec la petite nervure. | |
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sprint750 Alfiste
Nombre de messages : 1744 Age : 54 Localisation : Lyon, Roanne Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Jeu 17 Mai - 16:42 | |
| - phil26 a écrit:
- alors comment fait on avec nos jantes en tole puisqu'on ne trouve plus de pneu tube type
Sur le site du MG Club de France Montage de la chambre à air
Les jantes acier de nos MG ne permettent pas le montage de pneus tubeless ( sans chambre ). Les pneus que vous trouverez aujourd'hui sont souvent des pneus tubeless.
Question : peut-on monter une chambre dans un pneu tubeless ?
Cette opération n'est pas conseillée par les manufacturiers mais elle est possible à condition de respecter soigneusement les critères suivants :
Monter dans un pneu neuf une chambre neuve prévue pour la dimension du pneu (en général sur les chambres sont précisées les dimensions de pneus compatibles). Au gonflage : bouger la valve de façon à faire échapper l'air prisonnier entre la chambre et le pneu. Dans les jours qui suivent le montage, vérifier plusieurs fois la pression, l'air prisonnier en s'échappant faisant baisser la pression réelle du pneu.http://mgcf.free.fr/pneus.htm"AXA assurances TUBE TYPE correspond à un montage avec chambre à air, contrairement à TUBELESS (chambre à air incorporée au pneu). Il existe des chambres à air spécifiques à certains pneus Tubeless, pour remédier aux défaillances d'étanchéité constatées sur des véhicules anciens.http://www.collection.axa.fr/pages/club-collection/Prevention-securite/interpretation_pneu.aspCette opération n'est pas "interdite" au sens du code de la route. Simplement elle comporte des risques inhérents lors d'une conduite à haute vitesse et sur longues distances. Certains pro accepteront de faire le montage, d'autre pas. Si vous venez avec une R8 950 cm3 il n'y a aucun risque. (idem 4x4 etc..) Avec une Montreal, ce n'est pas la même chose... Par contre le CT relèvera une anomalie. C'était sur le CT du bertone que j'avais acheté et tous les 2 ans, le contrôleur notait la remarque: Montage non conforme. Ce qui n'empêchait pas le véhicule de passer. Pour ce qui est du circuit, je n'en parle même pas...mais tout le monde a compris Cordialement Sébastien | |
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louloubas Alfiste
Nombre de messages : 111 Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Jeu 17 Mai - 20:41 | |
| c'est quand meme mieux d'investir dans des pneux tube + chambre a air a quoi bon s'enteter a faire un montage plutot dangereux (si tu eclate un pneu a 120 km/h bonjour les degats ) | |
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Chrome Rang: Administrateur
Nombre de messages : 1904 Age : 46 Localisation : Ardenne Belge Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] Jeu 17 Mai - 21:40 | |
| - Fana a écrit:
- chrome 4 a écrit:
- C'est tout a fait exact ce que tu dit sprint750,
c'est interdit de mettre une chambre a air dans un pneu tubeless.
Ah ? Et tu pourrais me citer un texte qui le dit ?
Parce que ceux que je lis, et tous les professionnels du pneu disent le contraire...
D'ailleurs, si tu trouves des pneus tube type en neuf, fais moi signe !
Si vous avez un peu de temps, voilà la règlementation complète :
http://www.code-route.com/pneu.htm#sculptures[/url] Je chercherai le texte, en Belgique c'est le règlement technique du 15/06/68 et c'est un peu different qu'en France. Les professionnels du pneus qui te disent ca ne sont peut etre pas si pro que ca ou ils ne se rendent pas compte, d'ailleurs tubless veut dire sans chambre en francais, si ca ne veut pas tout dire !!! Il y a encore certaine marque comme michelin qui font encore du tube type. http://www.michelin-passion.com/passion/front/templates/affich.jsp?codeRubrique=39&lang=FR et c'etait pas difficile a trouver!Alors je te fait signe Maintenant tout le monde fais ce qu'il veut, en sachant les risques que ca comporte. | |
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| Sujet: Re: [b]jantes alu sur coupé bertone[/b] | |
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