longeur soupape

quelqu'un pourrais me donner la longeur des soupapes d'un 1600/1750?

merci a tous

107 mm admission
106 mm échappement

Bruno

merci bruno

tiens tant que j'y suis

est-ce que tu pourrais me renseigner, dans son bouquin Jim K donne une refernce de soupapes chez bmw en 46. en fouillant sur le net, une de 106.7 et une autre de 103.8
cette derniere est deconseiller par jim k car trop courte.

le probleme que je vois, c'est l'ajustement du ressort et du jeu au soupapes
mais en quoi ca serais plus compliquer pour une soupape plus courte qu'une soupape plus longue??

Salut.Si la soupape est trop courte tu trouveras difficilement des pastilles assez epaisse pour obtenir ton jeu adequate au soupapes. Une soupape plus longue peut toujours etre rectifiée. A plus. ALEX

concernant la rectif des soupape, on en peux pas aller au dela de 0.4 0.5 mm apres, il faut modifier plus de chose (hauteur du rebord de la pastille sinon ca appuis directement sur les clavette.)
et dans mon cas de figure je souhaite utiliser un aac de 75 dont le diametre de base est plus grand de 1mm

Quel AAC de75 veut tu utiliser ? 1600 ?

1600 1800 2000 carbu. avec 11 de levée.

bd a écrit:

tiens tant que j'y suis

est-ce que tu pourrais me renseigner, dans son bouquin Jim K donne une refernce de soupapes chez bmw en 46. en fouillant sur le net, une de 106.7 et une autre de 103.8

Le plus gros problème n'est pas la pastille de soupape trop épaisse mais le risque que les spires deviennent jointives en compression et là

GROSSSSSSSSSSSSSSSE PROBLEEEEEEEEMM

Bruno

c'est effectivement l'une des grande question.
j'ai un jeu de ressort renforcé avec un moins grand nombre de spire. (du moins pour le ressort interieur.)


apres il est peut etre possible d'usiner le fond du logement du poussoir pour redonner au ressort sa compression de fonctionement normal
(apres avoir mesurer la hauteur du ressort avant contact des spire)

bd a écrit:

apres il est peut etre possible d'usiner le fond du logement du poussoir pour redonner au ressort sa compression de fonctionement normal
(apres avoir mesurer la hauteur du ressort avant contact des spire)

pour les ressorts renforcé je monte des Kent . Pas de problème.

Pour l'usinage du fond de logement de poussoir, tu t'emm...... pour rien.

De même changer les soupapes par des BM ne t'apportera pas grand chose en soi à part te poser des questions techniques ( intéressantes au demeurant )

La puissance n'est pas là, elle est dans les conduits et les arbres.


Bruno

giuliasuper a écrit:

De même changer les soupapes par des BM ne t'apportera pas grand chose en soi à part te poser des questions techniques ( intéressantes au demeurant )

La puissance n'est pas là, elle est dans les conduits et les arbres.

Bruno

Salut Bruno !
Je rebondis sur cette dernière phrase : si j'ai bien compris, il faut un conduit qui soit en adéquation avec la taille de la soupape ?
Donc inutile de fraiser à outrance un conduit pour l'élargir, c'est bien ça ?

hipolyte a écrit:

giuliasuper a écrit:

De même changer les soupapes par des BM ne t'apportera pas grand chose en soi à part te poser des questions techniques ( intéressantes au demeurant )

La puissance n'est pas là, elle est dans les conduits et les arbres.

Bruno

Salut Bruno !
Je rebondis sur cette dernière phrase : si j'ai bien compris, il faut un conduit qui soit en adéquation avec la taille de la soupape ?
Donc inutile de fraiser à outrance un conduit pour l'élargir, c'est bien ça ?

salut hipolyte

tu as tout compris
il faut respecter certaine regle de physique des fluide qui sont asser complex a comprendre si tu n'est pas du metier

hipolyte a écrit:

Salut Bruno !
Je rebondis sur cette dernière phrase : si j'ai bien compris, il faut un conduit qui soit en adéquation avec la taille de la soupape ?
Donc inutile de fraiser à outrance un conduit pour l'élargir, c'est bien ça ?

Exact, le plus important c'est la vitesse des gaz à l'aspi

Plus tu agrandis, plus la vitesse est faible donc moins ça remplit. Aucun de nos moteurs ne tournent à 10 000 tours donc pas besoin de faire des conduits gros comme le tunnel sous la manche.

Bruno

par contre les lisser et faire que le diametre general se reduise progressivement (en rapport avec la taille des soupapes) c'est important.

bd a écrit:

par contre les lisser et faire que le diametre general se reduise progressivement (en rapport avec la taille des soupapes) c'est important.

exact , le cone est important.

pour le lissage, il y a les pour et les contres .

Les pour : l'air glisse
Les contre : les bords rugueux brassent le mélange

Bruno

je parlais de lissage, pas de polissage.
a l'admission,ok pour garder un aspect granuleux fin pour le brassage. par contre a l'echappement je pensais a un polissage pour retarder le depot de calamine.

quelques photos de conduit poly...


http://alfaimola.free.fr/racing/moteur/index.html

bd a écrit:

je parlais de lissage, pas de polissage.
a l'admission,ok pour garder un aspect granuleux fin pour le brassage. par contre a l'echappement je pensais a un polissage pour retarder le depot de calamine.

bof, je ne suis pas sûr !

bruno

Bonjour BD
Dans l'échappement le polissage ne sert strictement à rien.
La densité des gaz est tellement faible que leur écoulement se fait bien quelque soit l'état des surfaces.
Pour le dépot de calamine il se fera de toute façon que ce soit lisse ou pas.

Par contre, dans l'admission, là, la densité est importante et la viscosité aussi . Un état de surface parfaitement lisse facilite le remplissage et surtout la vitesse de la veine gazeuse, qui est turbulente après son passage dans le venturi.
Si tu désires brasser le mélange il faut des inégalistés de plusieurs millimétres. Les petites rayures fines n'apporteront rien si ce n'est dans la tête du propriétaire.
La mécanique des fluides est une science exacte ou Monsieur Bernouilli, n'a laissé que peu de place à l'interprétation.personnelle.

Bonne journée

Alain.