Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France
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 Mon spider est capricieux…

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spi-ber
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nicoromeo
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nicoromeo
Alfiste
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MessageSujet: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyDim 16 Jan - 17:54

Je ne vois pas de où ou de quoi ça peut venir, mais c’est chiant ! et surtout pour les gens derrière moi… je m’explique, je suis à un feu arrêté, le ralenti à 850 tr/min, le feu passe au vert je veux repartir et là impossible de prendre quelques tours pour avancer et meme des fois il cale… il ne me fait pas ça à chaque fois que je veux redémarrer mais genre une fois sur 2.
Ou des fois il tourne au ralenti à 850 tr/min et d’un coup il perd 100 tours, j’ai l’impression qu’un cylindre s’arrête mais je ne suis pas certain.
Avez-vous déjà eu ce genre de truc ?
Je pense changer le faisceau d’allumage et les brides, j’espère que ça ira mieux.
A+ Nico.
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Alfiste
A2F 83


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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyDim 16 Jan - 18:06

Bonsoir Nico,

Deux deux choses l'une:

- Il n'y a pas d'alimentation de caburant suffisante lors de la mise en charge du moteur
- Ou l'allumage est défaillant.
Dans ces deux cas, les investigations sont nombreuses. Il faut être pragmatique et agir avec méthode.

Il faut vérifier que le carburant arrive convenablement aux carburateurs.
Il faut remonter depuis l'entrée dans les caburateurs, jusqu'au réservoir, sans soublier l'état des brides de raccordement ( entrée d'air ).
Si rien n'est anormal , il faut s'assurer de la qualité de l'allumage, en commençant par les bougies, surtout si elles ont une vétusté supérieure à 3 ans. Cela ne coute rien ( moins de 3 € la bougie ) donc, mieux vaut monter des neuves. C'est vrai également pour le faisceau dont la durée de vie est limitée ( chaleur, vapeurs etc.. )
Puis passer à l'allumeur lui même et ainsi de suite...

Tiens nous au courant de l'avancement de la recherche. Il y a sur le forum plusieurs spécialistes qui ne manqueront pas de t'aider.

Cordialement

Alain.
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spi-ber
Alfiste
spi-ber


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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyDim 16 Jan - 18:44

Pas faux !
+ 1
J L pig
Nico : je t'envoie un %P
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nicoromeo
Alfiste
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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyDim 16 Jan - 21:03

merci Alain pour ces premiers conseils,
je suis allé un peu vite tout à l'heure car un peu dépité Confused

quelques précisions:
déjà c'est un spider 2000 de 1976
les bougies sont des bosch super 4 électrodes, elles ont 6 mois et une centaine de km
j'ai révisé les carbu Dell'orto avec une pochette de joints et membranes
les durites, de la pompe aux carbu sont neuves
le filtre à escence dans le régulateur est neuf (le bocal est bien plein, il a remi en route rapidement apres le remontage des carbu, ce qui me pousse à croire que la pompe débite bien Rolling Eyes
l'allumage quant à lui... pas toucher depuis que j'ai acheté l'auto il y a un an (je l'ai juste câlé à la lampe strombo)
c'est une bobine electronique qui donne dans un distributeur d'alfetta je pense (bidouille de l'ancien bricolo de proprio affraid )

au niveau réglage, les vis de richesse sont tres ouvertes (beaucoup plus de 2 tours, faudrait que je compte) car il ne réagit vraiment pas beaucoup aux tours de vis de richesse

voila où j'en suis, je sais qu'une alfa ça se mérite mais là scratch
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spi-ber
Alfiste
spi-ber


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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyLun 17 Jan - 11:04

Le coup de la bobine me gêne un peu ....
J Louis pig
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Alfiste
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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyLun 17 Jan - 12:13

Pour la bobine, si elle est adaptée ( impédence égale ou supérieure à 1,5 hom, mais pas moins ) ce n'est pas génant.
L'allumeur est à vis ou à capteur ?
Par contre ne pas voir de variation de régime en tournant les vis de richesse est plus significatif de prises d'air additionnelles, soit par les axes de papillons , les brides ou autres.
En principe la réaction est immédiate avec moins d' un quart de tour sur chaque vis.
La révision de carburateurs anciens ne doit pas s'arréter aux membranes et aux joints. Souvent les gicleurs sont devenus ovales et les débits différents d'un corps à l'autre.Le jeu aux axes est aussi une usure normale avec une longue utilisation.
Si Thierry lit ce post, peut-être nous donnera-t-il son avis.

Bonne journée

Alain.
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nicoromeo
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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyLun 17 Jan - 15:03

OK, merci pour ces précisions thumright

J'ai acheté une bombe de nettoyant freins.
Demain, je chasse les éventuelles prises d'air!

je vous tiens informés

a+ nico.



j'ai mis une tiote photo du spider, ça lui fera peut etre plaisir :siffle:

Mon spider est capricieux… M_179801518_0
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nicoromeo
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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyMar 18 Jan - 20:07

test du nettoyant freins fait, je n'ai pas trouvé de prise d'air...

j'ai serré d'un tour les 4 vis de richesse, ça n'a rien changé au ralenti et suis allé faire un tour et curieusement il tourne un poil mieux je trouve. shaking

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A2F 83
Alfiste
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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyMer 19 Jan - 11:11

Bonjour Nico,

Serre encore tes vis sur chaque cylindre, jusqu'à ce qu'il apparaisse un défaut de fonctionnement.
Puis , cylindre par cylindre tu relaches la vis d'un tout peti quart de tour.Tu attends quelques minutes pour la stabilité.
Tu roules un peu et tu regardes l'état de ton ralenti.

Un tour sans qu'il ne se passe rien, c'est beaucoup.

Bonne journée

Alain.
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nicoromeo
Alfiste
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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyMer 19 Jan - 20:56

petite sortie aujourd'hui, un vrai cauchemar!
je suis resté planté pratiquement à chaque redémarrage au feu vert, impossible de prendre des tours immédiatement.......

A+ Nico.
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sprint750
Alfiste
sprint750


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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyJeu 20 Jan - 11:58


Petite question bête, mais sais t-on jamais.

Quand tu as monté ton kit joint et membranes sur les Dell' as tu vérifé que les pompes de reprises débitaient bien ??

Etape N°2, je vérifierais les hauteurs de cuves...

Connais plus les Weber, mais je suppose que les basiques sont les mêmes.


Cdlt
sébastien
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clement33
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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyJeu 20 Jan - 12:07

bonjour
oui methodiquement il faut eliminer les pannes
souvent dans 9 cas sur 10 une panne ont croit a une panne d'allumage et c'est la carburation
et inverssement

autre chose ; une fois que tu as bien tout testé et que tu es sur que tout marche regarde si tu as pas une prise d'air sur un collier d'essence mal serré

et sinon verifie que ton reservoir est bien mis a l'air par le petit trou dans le bouchon (des fois ça se bouche et ça t'emmerde ce genre de truc)

tant qu'a tout revoir change toutes les durites d'essence (tu demanderas a wolf sa sud merdait souvent et il avait une durite poreuse de l'interieur)
durite d'essence ; ne jamais se fier a l'aspect exterieur

bonne recherche de panne

clement
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nicoromeo
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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyVen 21 Jan - 8:30

merci à tous pour vos suggestions/conseils.

j'ai vérifié tout et acheté 1 m de durite que je changerai ce week end.

une question me trotte:
est ce que les ratés que j'ai de temps en temps au redémarrage après un phase de ralenti ne viendraient pas de l'allumage?

j'ai ce genre d'allumage, type Alfette/75:

Mon spider est capricieux… Pict1621

le dispositif à capsule de dépression ne ferait il pas des siennes??? batman
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Jeeptree
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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyVen 21 Jan - 17:43

Houla !
Qu'est-ce que c'est que ce distributeur à correcteur d'avance à dépression ??
A ma connaissance y'a jamais eu ça sur un spider 2000 ni
sur aucune 105 d'ailleurs sauf peut-être les toutes premières Giulia à simple carbu Solex.

Peut-être que remettre le distibuteur qui va bien arrangerait pas mal les choses.
Je n'ai plus mon spider 2000 mais il me semble me rappeler que c'était un Marelli
qui était monté dessus et en tout cas pas à dépression.
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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyVen 21 Jan - 20:13

Salut,

sur mon spider 2l de 77 il y a une capsule de dépression sur l'allumage.

_________________
ANDRE, ADMINISTRATEUR DU FORUM
--Alfa spider 2L 1977----------TR7 1977----------Alfa Giulietta 1.8 1984-----Alfa Giulia 1977
Mon spider est capricieux… 82_1_r10Mon spider est capricieux… Dscn4010Mon spider est capricieux… Dscn5810Mon spider est capricieux… Img_2710
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nicoromeo
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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyMar 25 Jan - 8:13

je vais mettre une nouvelle bobine, un distributeur JFR4 et des nouveaux cables d'ici fin de semaine.

je vous tiens aucourant Arrow
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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyMar 25 Jan - 13:00

Salut Nico,


J'ai eu un probleme similaire avec mon betone 1600 de 75 ya quelques temps... impossible de reprendre au redemarrage, un enfer, ca petait, faisait du bruit , et je me suis mis dans le meme genre de travaux, que l'on croyait simple, mais qui en fait, ne faisait qu'empirer les choses et m'ont couté pas mal,
nouvelle bobine, nouvelles lodge, nouveau faisceau, delco, vis, durites. recaller, et etc..et en fait toutes ces pieces etaient en tres bon etat, le probleme etait du au pas de vis trop usé du collier qui tiens le distributeur en place... ca serrait pas assez, et donc ca bougeait et deréglait l'allumage, et qui faisait que ca marchait jamais comme il faut..

mais ca, c'est un mecano qui l'as decouvert..... ca lui a pris 45 secondes... et ca m'as couté une biere...

amene un mecano voir ta caisse, ou ta caisse voir un mecano profileleft c'est ce qu'il ya de mieux a faire selon moi...

bonne chance!
salut

R.
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nicoromeo
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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyLun 31 Jan - 13:39

cheers cheers cheers cheers cheers
j'ai monté la nouvelle bobine, les nouveaux câbles et le nouveau distributeur (d'occas) et maintenant le spider est un vrai coucou Suisse!
il tourne tres bien, plus aucun trou à l'accélération et il réagit au 1/4 de tour de vis de richesse! cheers

quel bonheur! merci à tous pour vos conseils.

A+
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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyLun 31 Jan - 16:59

Très content pour toi.

Ce sera un plaisir maintenant.
N'oublie pas de faire un entretien préventif afin de conserver cette belle machine en parfait état.

Bonne soirée

Cordialement

Alain.
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spi-ber
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MessageSujet: Re: Mon spider est capricieux…   Mon spider est capricieux… EmptyLun 31 Jan - 19:11

Sur Monica (bleu) ce sont des DELL
Fais les bien régler par un spéléologue et n'y touche plus.
Mon mien il fait çà à l'oreille et pourtant c'est un jeunot de 45 ans
J Louis pig
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