Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France
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giuliasuper
brindazur
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brindazur
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MessageSujet: colle de structure   colle de structure EmptyMar 29 Mar - 11:43

Salut tout le monde.

Je veux solidariser une plaque inox sur la tôle de la joue d'aile. ( voir photo) J'aurais du la souder avant... Mr.Red me direz vous ! Hé oui mais ça n'a pas été fait et puis c'est de l'inox et puis l'ami Bruno me l'a conseillé une fois moteur et trains avant remontés et pas question de tout ressortir. Un commercial (il a changé de turf et donc pas intéressé ) m'a dit qu'il vendait à l'époque, aux carrossiers, de la colle de structure et avait fait un essai chez un pro qui n'y croyait pas. Il a fallu une masse, un burin et un bourrin (pour frapper) pour arriver non sans mal à arracher le morceau collé. Elle est aussi, selon ses dires, utilisée aujourd'hui par tous les constructeurs de bagnoles...

Vous avez compris ma question : y a t il des connaisseurs de ces produits si oui lequel utiliser ?

Merci pour vos avis.


Pas terrible la photo..........................C'est pour pas qu'on copie..... :diabolo:


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giuliasuper
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MessageSujet: Re: colle de structure   colle de structure EmptyMar 29 Mar - 12:27

Salut christian,

si tu soudes au Mig , il n'y a pas de problème; tu débranches, batterie et alterno !

Pourquoi de l'inox, tu avais un évier sous la main ? :diabolo:

Bruno
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MessageSujet: Re: colle de structure   colle de structure EmptyMar 29 Mar - 16:47

Le top serai de faire le renfort avec un angle a 90° revenant sur la caisse (haut du plancher) puis une bonne soudure discontinue au mig.

_________________
ANDRE, ADMINISTRATEUR DU FORUM
--Alfa spider 2L 1977----------TR7 1977----------Alfa Giulietta 1.8 1984-----Alfa Giulia 1977
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brindazur
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MessageSujet: Re: colle de structure   colle de structure EmptyMar 29 Mar - 20:05

Non Bruno, un vieux tambour de machine à laver Very Happy et comme j'aime le travail bien fait, tu sais que c'est plein de trous hé bien je les ai tous rebouchés un par un . Pas con hein ?? king geek salut

Tiens pour mettre tout le monde en forme une petite histoire :

Un ingénieur et un trisomique font un jeu : l´un pose des questions à l´autre et vice-versa. Quand le trisomique ne peut pas répondre, il donne 1 € à l’ingénieur et si c´est ce dernier qui ne sait pas, il donne 100 € au trisomique. Comme ça, c´est équitable, parce que lui, il est hyper super intelligent.

Le plus malin commence...
- Qu´est-ce qui a 4 pattes et qui aboie ?
- ???!!!!!??? Aggghhnn... Ve fais pas…… Tiiens, voilaa un eeuro ! Fait coaaa ?
- c´est un chien.
-Aarrgh….ouiiii….

-Qu´est-ce qui a 4 pattes et qui miaule ?
- ???????!!!!!!!Aggghhnn... Ve fais pas. Tiens, voaa encoor un euro! Heuuu fait cooa ?
- c´est un chat.
-Arrggheuu….ouiiii.

L’ingénieur, beau joueur :
-Bon, allez, pose une question, toi aussi.

-Aaalors... Kvess ki a 4 papaa..pattes le maatin et huit papattes le foir ?
(Le gars intelligent réfléchit beaucoup, pendant au moins dix minutes, tourne et retourne la question dans tous les sens. Il se gratte la tête, mais il ne trouve pas !)
- Je ne sais pas...(Un peu dépité ! et à contre cœur) Tiens, voila 100 euros.
Alors, qu´est-ce que c´est qui a 4 pattes le matin et 8 le soir?
- Aggghhnn... Ben…Ve fais paaas….Tiiens, voila un euro !




La soudure m'embête parce que le métal va se trouver à nu et il y a des endroits, coté moteur, qui sont difficilement accessibles avec tout le bastringue en place et je ne vais pas pouvoir les protéger
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v_ert_oum
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MessageSujet: Re: colle de structure   colle de structure EmptyMar 29 Mar - 20:22

Hello,

Le gros interet ici du collage / soudure discontinue est d'uniformiser la contrainte et d'améliorer la raideur locale. Mais dans ce cas présent je ne comprends pas ??

Concernant la colle dite de "structure": il en existe de multiple sorte. Pour qu'elle soit efficace, il est nécessaire d'avoir un accostage parfait (jeu quasi nul = epaisseur d'une feuille de papier (0,05mm par exemple)). Par ailleurs, pour un sechage a T° ambiante, il faut privilégier une colle bi-composant.
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clement33
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MessageSujet: Re: colle de structure   colle de structure EmptyMar 29 Mar - 20:53

je pense que la colle pour coller les chassis de formules qu'a mis thomas sur son sprint serait bien

mais je sais pas ou tu peut en trouver je regarde et je te dit

sinon peut etre la colle utilisé pour coller le PR aéronautique
apres je sais que passer un temps on collait les ailes arrières souder en carrosserie
j'ai jamais vu a en vrai mais mon colegue de boulot m'a expliqué ce truc et oui c'est super costaud
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clement33
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MessageSujet: Re: colle de structure   colle de structure EmptyMar 29 Mar - 21:02

alors la colle de notre ami thomas je cite ces propos et ces photos

c'est du double composite de chez araldite.c'est une colle qui est utilisée pour coller sur les monoplaces les chapes de triangles de suspension aux coques en carbonnes.ils rajoutent juste des vis par dessus pour la securité mais la voiture tient sans les vis

colle de structure Eea4_snv33197

On etale le paté

colle de structure Gyk8_snv33206

puis 40 pour cent de diluant et on touille

colle de structure Zw1g_snv33199

on etale le tout sur la partie a colle

voici le lien en anglais
http://www.ambercomposites.com/araldite-420-a-b

a ce que je comprend de ce qui est ecrit

A two component, room temperature curing paste adhesive of high strength and toughness. It is suitable for a wide variety of metal, honeycomb and fibre reinforced composite bonding applications.

un bi compoant a utilisé a température ambiante, .....d'une grande résistance, utilisable pour une large variété de métaux, nid d'abeilles, fibre renforcés (armées) matières composites

tu peut lui faire confiance sur ce genre de trucs son pere montait les autos du WRC, WTCC ect...
si ça peut t'aider
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A2F 83
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MessageSujet: Re: colle de structure   colle de structure EmptyMer 30 Mar - 8:18

Bonjour,

J'ai collé, il y a 20 ans, des renforts dans un capot arrière, avec de la colle de parebrise.
Aujourd'hui, rien n'a bougé.
Précautions d'usage:

- Nettoyage en profondeur avec abrasif .
- Dégraissage au diluant synthétique
- Application de la colle et mise en contrainte des pièces.

Peut-être que cela peut suffire à la fixation de ta pièce.

Amicalement

Alain.
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hipolyte
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MessageSujet: Re: colle de structure   colle de structure EmptyMer 30 Mar - 8:37

Bonjour !
Pour info les chassis Lotus d'Elise/Opel Speedster sont constitués de plaques d'aluminium collées.

Je n'en sais pas bien plus sur le nom du produit utilisé mais je peux me renseigner ?
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Masgus
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MessageSujet: Re: colle de structure   colle de structure EmptyMer 30 Mar - 9:03

Bonjour à tous,

Les colles structurelles utilisées pour coller les tôles d'alu de certains chassis automobiles sont des colles de type méthacrylate.
A+

Augustin
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: colle de structure   colle de structure EmptyMer 30 Mar - 9:10

brindazur a écrit:
Non Bruno, un vieux tambour de machine à laver Very Happy et comme j'aime le travail bien fait, tu sais que c'est plein de trous hé bien je les ai tous rebouchés un par un . Pas con hein ?? king geek salut


Même Rosso ne l'aurait pas fait ! Very Happy
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MessageSujet: Re: colle de structure   colle de structure EmptyMer 30 Mar - 9:32

brindazur a écrit:
Salut tout le monde.

Je veux solidariser une plaque inox sur la tôle de la joue d'aile. ( voir photo) J'aurais du la souder avant... Mr.Red me direz vous ! Hé oui mais ça n'a pas été fait et puis c'est de l'inox et puis l'ami Bruno me l'a conseillé une fois moteur et trains avant remontés et pas question de tout ressortir. Un commercial (il a changé de turf et donc pas intéressé ) m'a dit qu'il vendait à l'époque, aux carrossiers, de la colle de structure et avait fait un essai chez un pro qui n'y croyait pas. Il a fallu une masse, un burin et un bourrin (pour frapper) pour arriver non sans mal à arracher le morceau collé. Elle est aussi, selon ses dires, utilisée aujourd'hui par tous les constructeurs de bagnoles...

Vous avez compris ma question : y a t il des connaisseurs de ces produits si oui lequel utiliser ?

Merci pour vos avis.


Pas terrible la photo..........................C'est pour pas qu'on copie..... :diabolo:


colle de structure Plaque15


salut,

ta contre-plaque pour rigidifier le boitier de direction, pour l'avoir vue, est trop petite et trop mince pour cet usage; sur mon bertone, j'ai fait faire et soudée une contre plaque de 8mm en acier qui reprend quasiment la moitié de la joue d'aile situé en amont de la chapelle d'amortisseur; peut-etre je suis pas très clair, mais je t'invite à passer à la maison, pour voir cela
lors de la sortie du prochain museo vivo d'avril ?????

jm
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brindazur
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MessageSujet: Re: colle de structure   colle de structure EmptyJeu 31 Mar - 21:03

Vertoum a écrit:
Citation :
Mais dans ce cas présent je ne comprends pas ??
parce qu'il arrive, suite aux efforts et contraintes ( accroche des pneus par ex.) que l'aile se déchire autour des points de fixation du boitier et renvoi de direction.


Merci +++++ Clement. Je crois que je vais essayer avec cette colle.

Salut Jean Marie. Tu m'avais en effet expliqué que la tole que tu as faite souder est beaucoup plus épaisse. Je ne suis pas un spécialiste des calculs de contraintes mais, à vue de pif Very Happy , je pense que pour découper autour de la surface de mon morceau d'inox il faudrait exercer une force considérable ! C'est quand le museo vivo ? Je dois récupérer ma caisse milieu-fin de semaine prochaine, immobilisée depuis 2 mois chez citroen qui nous veut du bien pour acheter ses caisses mais qui se fout qu'une butée d'embrayage automatique soit foutue à 80 000 bornes..Cela dit Aix est à presque 250 Km de chez moi. Ça fait un peu loin...

Bruno. Si je savais faire le pouième de ce que fait rosso je serais heureux!! En fait je n'avais que cette tole inox sous la main quand j'ai réalisé la pièce et déjà je ne pensais pas la souder. Il aurait fallu que je le fasse quand la caisse était désossée.

Encore merci à vous pour les infos.

Une petite dernière pour la route :

Un cloutier ( fabrique et vend des clous) se dit qu'en ces temps difficiles il serait bien de faire un peu de pub pour améliorer son chiffre d'affaire. Il a un bon copain qui est rédac chef du journal local. Il va le voir :
- tu pourrais me faire une jolie pub dans ton canard, quelque chose de parlant, évocateur, pour ma marque de clous "lapointe" enfin tu vois quoi.
- Ok demain tu auras ta pub.
Le lendemain le cloutier achète le journal et bonne mère il en tombe à la renverse, manque de s'étouffer, il passe même à coté de la crise cardiaque en voyant en bas de la première page le Christ crucifié sur la croix et la légende suivante: "Avec les clous lapointe c'est pour l'éternité" . Il fonce chez son copain et pique une colère mémorable:
- Mais t'es fou, qu'est ce qui t'a pris ? Tu vas me changer cette pub dès demain et arrète de déconner.
Le lendemain le cloutier achète à nouveau le journal et à la place de la pub de la veille il voit une croix, le Christ les paumes et pieds ensanglantés, affalé par terre au pied de la croix et en dessous la légende suivante:
"Avec les clous lapointe ça ne serait jamais arrivé"
L'histoire ne dit pas si le cloutier a fait fortune et encore moins s'il est allé au paradis ...


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MessageSujet: Re: colle de structure   colle de structure EmptyJeu 31 Mar - 21:59

Elles sont cons tes histoires, mais elles m'ont bien fait marrer !!! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Quand je vois comment je me fais chier à faire des trous et que toi tu les rebouches....... Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Gilles/RsC31 :diabolo:

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MessageSujet: Re: colle de structure   colle de structure EmptyVen 1 Avr - 8:07

Bonjour Christian.

Dans ta boite MP tu trouveras un mode d'emploi qui est susceptible de t'aider...

Bonne journée

Alain.
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MessageSujet: Re: colle de structure   colle de structure EmptySam 2 Avr - 12:53

Clément MP.
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MessageSujet: Re: colle de structure   colle de structure Empty

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