Moteur malade......

Apres dix moi de sommeil, je démarre l'auto la sort du garage puis la stop le temps de m'occuper de la 306.

Une fois la 306 remise en marche je contrôle le niveau d'huile de l'Alfa :
- niveau très supérieur au niveau max plus un peu de mayo
- niveau de liquide de refroidissement, le radiateur paraît vide...

Vidange du moteur, environ trois litre de liquide de refroidissement dans l'huile.

Tout les niveaux étaient ok avant son stationnement.

Compression OK, 12/12,5/12/13b

Conclusion sûrement un joint d'embrase de chemise qui fuit gentillement ou pire chemise oxydée et percée???

C'est partie dépose moteur pour démontage, ça va occuper les vacances!.....



Julien

ha merde ca fait chier ca.

bon courage a toi, si tu as besoin d'un coup de patte, demande.

Essaie peut etre de diagnostiquer avant de sortir le moteur non?
Verifie le joint de culasse...
Essaie de voir avec de l'air comprime quel cylindre fuit en bricolant un montage avec une vielle bougie..
Bon courage...

Juste avant les vacances c'est vraiment la pire des galères...

Bon courage

GIL a écrit:

Essaie peut etre de diagnostiquer avant de sortir le moteur non?
Verifie le joint de culasse...

Bon courage...

Oui oui la dépose de la culasse est commencée....
Si besoin, la dépose moteur est prévu pour demain ou jeudi après le boulo...




Julien

Dis donc jules l'année dernière chez Baboom qu'a tu fais sur ton moteur ? La culasse ou le bas ?

JPSZ

Bonjour Julien,

Pour une galère s'en est une.
Déjà en regardant l'état de ton joint de culasse tu auras une idée sur sa santé.
Si c'est un joint d'embase de chemise, c'est une autre histoire. Il va falloir les regarder toutes la quatre, mais aussi la qualité du bloc à cet endroit. La moindre petite corrosion de l'aluminium se comporte comme un emporte pièce. Dans ce cas il n'y a pas beaucoup de solutions.
Cela m'est arrivé, j'ai remplacé le bloc seul, par un plus récent.

Bon courage.

Alain.

Moi j'ai une proposition à faire, qui suit.

Nommons Alain ingénior Alfa

jpsz

Merci Jean - Pierre,

Je fais seulement référence à ce que j'ai vécu ou connu sur nos chères voitures et autres italiennes que nous aimons tous.
Je vais de ce pas boire un coup de rosé, sous l'olivier , à ta santé.

Amicalement

Alain.

Merci ALAIN .... mais nous c'est un bon gin bien tassé avec du schweppes ( pas trop c'est chimique ) en regardans la pluie tombée et à l'écran la 8 avec l'essai d'une Lambo de 700 cv ....petit joueur va.fait pas le poids avec le spider.......et ces 130 cv

A la tienne...

jpsz

jp si t as motors tv y a le mans classic en direct ,et dans une semaine j aurai la chance comme A2F de boire un petit coup de rosé à l ombre d un olivier dans le sud de la france ou il y a j espere du soleil

Salut JP le joint de culasse chez Baboon c'était il y a 3 ans!


Ceci dit depuis elle à due faire moins de 4000km....

Bon donc la culasse à été démontée, état parfait pas de fuite à ce niveau...

Donc ce soir à 18h l'ensemble moteur boîte était déposés devant la voiture (24h après mon atterrissage à lorient!... ).


Démontage du moteur demain si le repas de famille ne dure pas trop longtemps....
Nous serons ainsi si cela provient d'une chemise oxydées/percée, d'un ou des joints d'embrase ou pire du bloc moteur....


Moi je mise sur les joints d'embrase! Affaire à suivre.


Quitte à tout démonter quels sont les opérations intéressantes à effectuer pour un travail de qualités?

Je me tâte à soit juste réparer ma panne et tout remonter correctement avec contrôle des différents éléments et remplacements des différents joints.

Ou remontage un peu plus poussé avec équilibrage des pièces mobiles.

En sachant que je suis ici jusqu'a fin août et que j'aimerais rouler un peu avec....
Et que le budget est déja un peu réduit étant donné que j'ai commandé tout les silent bloc de train roulant et rotules de direction il y a une semaine.......



Julien

bravo pour la réactivité
la sagesse dirait qu il faut tout contrôler quand le moteur est déposé .La métrologie du moteur te donneras des satisfactions lors de l utilisation future de ton cab

maintenant tu réponds toi meme à ta question :

1/ le budget
2/ le délais d immobilisation plus important

demande un devis pour les contrôles nécessaires à ton motoriste préféré

bon courage pour demain

Jules d'abord ne paie tes pieces commandées passe plutot aux nouvelles qui te seront necessaires, mais fait toi un beau moteur.... papa est là pour t'aider non ...

bon courage, je sais que ce n'est pas facile à +

jpsz

vache... t'est un rapide toi

ton dileme est interressant, apres ce n'est qu'une question de temps, et il est vrai que tu reste pas longtemps.
cela dis, il est vrai qu'un ensemble poulie/vilo/volant moteur avec bielle au poids, c'est un regale. ^^

bon courage

Ça y est les moteur est complètement démonté sur l'établi.

Conclusion deux joints d'embase HS.

J'ai pu constater également que les coussinet de vilebrequin sont un peu fatigués.

Je vais donc commander les pièces et remonter tout cela au mieux après le week-end du 14 juillet.






Julien

Tain c'est action- réaction chez toi...

c'est un BRETON

Bonsoir Julien,

Prends bien soin de mesurer les paliers et les manetons du vilebrequin avant de commander tes coussinets.

Bon courage, comme tous les Bretons , tu n'en manques pas.

Cordialement

Alain.

oubliez pas les petits gars,que JUL est PROF de MECA
ça aide he.he.he.!!!!!!!!!!!!
cocchise

Coucou


J'ai surtout à la maison un vieux papa (il va me tuer si il voie ça! ) ancien motoriste, mécano Alfa etc... Ça aide, lui il est contant quand il faut démonter mon auto....



Julien

A2F 83 a écrit:

Bonsoir Julien,

Prends bien soin de mesurer les paliers et les manetons du vilebrequin avant de commander tes coussinets.

Bon courage, comme tous les Bretons , tu n'en manques pas.

Cordialement

Alain.

Le bloc n'avait pas de corrosion sous les joints, coup de chance!

Nous avons contrôlé les paliers et manetons, ils sont correctes.
Au final je pense que ce moteur était peu kilometré.

Son état général est très correcte, c'est une bonne surprise. Il fonctionnait d'ailleurs très bien avant, j'hésite même à changer la segmentation mais mon père trouve que les racleurs méritent d'être changés.

Donc je vais changer tout ça également, c'est surtout le rodage qui me casse les pieds vu le peu de kilomètre parcouru à l'année ça peu durer quelques temps.........



Julien

Bonjour Julien,

A la lecture de tes messages, je constate que tu n'a pas identifié la cause de la fuite de liquide vers le carter. Dommage de ne pas trouver, car un dysfonctionnement non identifié laisse toujours planer un doute.
Pour le reste, je suivrais les conseils du papa en remplaçant la segmentation , après avoir déglacé les chemises à la pierre .
Pour la culasse, vous êtes seuls juges de ce qu'il est nécessaire de réaliser.

Bon courage et bonnes promenades dès que c'est terminé.

Alain.

A2F 83 a écrit:

Bonjour Julien,

A la lecture de tes messages, je constate que tu n'a pas identifié la cause de la fuite de liquide vers le carter. Dommage de ne pas trouver, car un dysfonctionnement non identifié laisse toujours planer un doute.
Pour le reste, je suivrais les conseils du papa en remplaçant la segmentation , après avoir déglacé les chemises à la pierre .
Pour la culasse, vous êtes seuls juges de ce qu'il est nécessaire de réaliser.

Bon courage et bonnes promenades dès que c'est terminé.

Alain.

Si si c'est même très net, les deux joints d'embase des cylindres 2 et 3 sont HS.

La cause est également identifié, je pense être responsable, il y a trois ans lors du remplacement du joint de culasse je n'ai pas mis de bloc chemises.
J'ai due bouger le vilebrequin a un moment ou un autre, les deux chemises du milieu ont bouger et à deux endroits les joints se sont retrouvés pincés.

Je ne sais pas pourquoi la fuite à mis autant de temps à se déclarer mais j'ai une photo très clair des deux joints pincés et collés le long des chemises.

Pendant deux ans dans cette configuration ça na pas fuit, puis cette année lors des dix mois de stationnement ça c'est mis à fuire très violemment.

Pourquoi maintenant et pas immédiatement après le remontage? Ça ces très étrange???


Julien

C'est bien que la fuite soit identifiée.
Ce n'est pas étrange, car lors de l'utilisation, la dilatation des chemises suffit à écraser le joint d'embase et de ce fait éviter la fuite.
Dans le cas d'un arrêt de longue durée, qui plus est pendant l'hiver, qui fut plus rigoureux que les précédents, le phénomène de rétraction a occasionné une fuite goutte à goutte, qui avec le temps s'est avérée importante en quantité.
Ce n'est pas très agréable lorsque, comme toi, on vient en vacances pour jouir de sa voiture, mais à toute chose malheur est bon, puisque tu vas refaire un moteur qui sera en pleine forme. Certes cela coûte, à la fois du temps et de l'argent, mais à la fin tu disposeras d'une voiture en bon état.

Bonne soirée

Alain.