Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France
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 Pneus Vredestein vs Toyo

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MessageSujet: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyJeu 17 Oct - 16:12

Bonjour,
 
Je vais devoir changer mes pneus sur mon spid 101 veloce.
 
J'ai trouvé 4 fabricants en 155 x 15.
 
Michelin : 196,30 € par pneu Shocked  Out
Golden Tyre :  77,36 € . Connais pas.
Vredestein :   66,17 €
et Toyo : 52,03 €
 
 
Je sais que les Vredestein ont une bonne côte auprès de leurs utilisateurs mais je préfère le dessin des Toyo. Indépendament du prix (les 15 € d'écart sont secondaires).
 
Quelqu'un a-t'il une expérience à rapporter sur ces pneus Toyo ?
 
Merci d'avance.
Cdlt.
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyJeu 17 Oct - 17:50

Bonjour Jeeptree,

Sur mon "Duetto" j'avais des Toyo installés par l'ancien propriétaire. Le diamètre extérieur était légèrement trop petit et la bande de roulement trop large (175 - 70 R14). Ces pneus étaient en très bon état (même si je ne connaissais pas leur age).

Pour me rapprocher de l'original j'ai monté des 165 - 80 - R14.
J'ai acheté des Vredestein Classic.

J'en suis très satisfait, la tenue de route est bien meilleure (yc sur le mouillé) ... et je préfère le look.
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyJeu 17 Oct - 19:27

Les Michelin (c'est ce que j'ai sur ma 101) sont clairement les meilleurs. Très bonne tenue sur le mouillé et le sec, usure très faible et bon confort. Le seul problème est le prix, on ne peut pas tout avoir.
Golden tyre, je ne savais pas qu'ils faisaient des pneus pour voitures. Aucune idée.
Vredestein, les flancs sont mous, ce qui personellement me dérange. Mais sinon, ils sont assez bons.
Toyo, pneus tenant assez bien sur le sec, mais moyen sur le mouillé, le flanc est assez dur donc pas trop confortables.

De toutes façons, avec les pneus, il y aura toujours un négatif, il n'est pas possible de faire un pneu parfait. ex: Michelin=cher, Vredestein=mou, Toyo=dur
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyJeu 17 Oct - 19:47

j'ai des toyo sur mon bertone (proxes CF1,pneu tourisme) et aussi sur ma caisse de tout les jours (en T1R type un peu sport)
la gomme semble la même, assez tendre, mais avec une bonne longévité (40 000env avec une conduite... particulière ^^)
les pneus sont prévenant, réagissent toujours de la même manière sous l'effort. ils ont une très bonne tenue sous la pluie
un petit bémol quand ils commencent a être usés, il ont tendance a glisser plus facilement mais ne sont jamais traitres.

voila
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyVen 18 Oct - 3:12

Bonjour Jean -Pierre.

Avant de partir pour le long périple de printemps, que j'avais préparé pour quelques amis collectionneurs, j'ai remplacé les pneumatiques du spider 101 , car ceux en place étaient devenus trop durs , donc glissants.
Je me suis aussi posé la question et après réflexion, j'ai monté des pneumatiques Hanckook ( 50 € pièce ).
Cette randonnée d'une semaine a commencé sous la pluie dés Aix-en-Provence et s'est achevée sous la pluie à quelques km de la maison.
Ces enveloppes peu onéreuses, sont remarquables sur le mouillé et même sur la neige tassée, encore présente dans un ou deux cols Slovènes.
De la même façon , sur 3000 km , j'ai été contraint à plusieurs freinages très sérieux , dont un d'urgence extrême sur surface sèche, sans jamais perdre la maîtrise de la trajectoire.

Conclusion:

- Rapport qualité / prix largement positif,
- Tenue sur le mouillé quasi parfaite,
- Tenue à haute vitesse sur autoroute sans problème ,
- Confort, si tant est que dans un spider 101 cela ait une importance, de bonne qualité ( pression de gonflage 2,1 à l'avant et 2,3 à  l'arrière ),
-  Freinage sur le sec , excellent
-  Freinage sur le mouillé, efficace et sécurisant.
- Aspect moderne sans intérêt particulier.

Aujourd'hui, après 5000 km d'utilisation depuis début Mai, je suis très satisfait de ce choix .

Bonne journée

Cordialement

Alain.
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyVen 18 Oct - 5:51

A2F 83 a écrit:

- Confort, si tant est que dans un spider 101 cela ait une importance, de bonne qualité ( pression de gonflage 2,1 à l'avant et 2,3 à  l'arrière ),
Pour être honnête, je trouve que le confort d'une 101 est plutôt bon comparé à pas mal d'anglaises par exemple.
Maintenant, le confort est aussi une question subjective, certains préfèrent une voiture avec des sièges très mous et qui tangue dans les virages. Mais pour moi les sièges doivent être fermes et le véhicule doit rester le plus à plat possible dans les virages.
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyVen 18 Oct - 7:22

j'ai des Toyo sur la monte "alu" de ma Berlina 1750, je les trouve pas mal du tout

Stph'

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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyVen 18 Oct - 7:30

C'est toujours pareil : marchandise pour l'argent...Rolling Eyes 

Tout est fonction de l'utilisation de la voiture et du kilométrage que l'on fera avec.
Les pneus bon marché sont toujours corrects au début, le seul problème est que leur gomme sèche plus vite entrainant une assez rapide dégradation de la tenue de route sur le mouillé ce qui obligera de les remplacer plus souvent.

Ou bien on achète des pneus chers comme les Michelin et on aura une certaine garantie des qualités d'adhérence dans le temps.

Gilles/rossocorsa31

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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyVen 18 Oct - 8:56

C'est pas faux ce que tu dis rosso, mais il y a encore une autre "solution".

Tu prend ceux qui s'endurcissent plus rapidement, tu les changes plus rapidement jusqu'à 3 fois tout en restant moins cher que les Michelin et donc tu te retrouves plus longtemps avec des pneus à gomme "tendre" Wink

Mais, comme tu dis, ça dépend aussi de l'utilisation de chacun, personnellement mes pneus n'arrivent jamais à un âge très avancé, je les use bien trop vite Rolling Eyes Mr. Green 
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rossocorsa31
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyVen 18 Oct - 9:21

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CFcQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.pneucollection.com%2Fpneus-vredestein-vredestein-155r15-sprint-classic%2C5-95.htm&ei=KPxgUuPCAa-a0QX9koHQDg&usg=AFQjCNEIe7ImfD4paoQhj51K6CDjeYcO5g&bvm=bv.54176721,d.d2k&cad=rja

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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyVen 18 Oct - 9:34

Salut,
 
Merci pour vos infos.
 
A part sur Michelin il n'y a pas vraiment de consensus sur une marque plutôt qu'une autre.
Et personne ne semble avoir eu d'expérience négative avec aucun.
 
Je pense comme Walt que je préfère changer plus souvent que payer 200 € pour un pneu dont je ne verrai peut-être pas la fin avant qu'il soit sec.
 
@ Alain : Chez quel revendeur as-tu acheté tes Hanckook ?
Pas vu de 155x15 dans cette marque.

Cdlt
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trois100alheure
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyVen 18 Oct - 16:16

bonjour a tous.

il y a un critere aussi que j ai été obligé de prendre en compte avec l experience , c est la degradation de la tenue de route (surtout sur le mouillé) avec l usure du pneumatique..
il y a des pneux qui , usés a 50% (ex pirelli et hankok ) deviennent de vraies savonettes , voir meme carément dangereux.

alors que le michelin et le bridgestone sont efficaces jusqu a une usure prononcées.

la bonne alternative en ce qui me concerne (on est toujours subjectif) par rapport au cout /durée d utilisation est le bf goodrich (normal la gomme est michelin) et dernierement je suis tres satisfait du avon tres bon marché dans son haut de gamme sportif
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Pierre19
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyVen 18 Oct - 16:32

Le débats sur le meilleur pneu sont récurrents Very Happy 
Pour avoir conduit tout et n'importe quoi, je n'ai jamais eu de soucis de pneus. Ma TVR Chimaera était montée en Toyo, parfaits. Sur le mouillé, ce n'est pas seulement le pneu qui fait le comportement, surtout avec cet engin, mais aussi (surtout ,) ce que le conducteur a ou pas entre les oreilles.
Sur mes Jag, j'ai tout entendu. J'ai acheté l'une d'entre elle équipée de pneus Mabor. Qui connaît ? Personne ? Elle tenait parfaitement la route sur le sec, le mouillé, moins bien sur la neige comme toutes mes voitures y compris avec des Michelin.
Conclusion : pourquoi pas Hankook ? pour celui qui roule peu, lé dégradation à mi usure est dans très longtemps, de quoi les remplacer avant pour vétusté.
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_renaud_
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyVen 18 Oct - 21:40

Je crois que de nos jours, il n'y a plus vraiment de _mauvais_ pneu tant q'on reste dans des marques +- connues chez nous. J'irais presque à dire, que, comme pour l'huile, même le plus bas de gamme est meilleur que ce qu'on trouvait en 1960.
Surtout qu'il faut savoir que certains pneus de marques moins chères sont juste les anciens modèles de marques plus chères.

Par contre, il y en a certains qui tiennent mieux sur le mouillé, d'autres sur le sec, etc. Mais si c'est pour une utilisation route à vitesse faible-moyenne, peu importe en fait.
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Action Man
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptySam 19 Oct - 8:22

Comme déjà dit, tout dépend de l'usage du pneu.
Aujourd'hui, avec les appareils photo partout au bord des routes et le trafic, les pneus sont probablement bien moins sollicités qu'avant. Ils sont aussi prévus pour des voitures dépassant la tonne et demie (à part peut-être les spéciaux "classic"). Ajoutons à cela que le Spider n'est pas le modèle avec lequel la plupart des utilisateurs voudront attaquer à outrance ni sortir sous la pluie et il apparaît effectivement que le choix du bas de gamme n'est pas à exclure.
J'ai une voiture sur laquelle j'ai un train de pneus "route/balade" Michelin neuf mais complètement dur car sur la voiture qui n'avait pas bougé depuis une dizaine d'année. Ils sont encore suffisants sur le sec si l'ont sait se raisonner et sur le mouillé (qui n'est pas le climat sous lequel je la sors en général), je fais très attention. Par contre, je voulais vraiment m'amuser sur la piste et être sûr de profiter du potentiel total de la voiture. Après un tour pour voir avec les fameux Michelin dans leur jus, j'ai conclu que c'était hors de question de faire avec sur le circuit et j'ai donc acheté très cher des Michelin orientés piste qui m'ont fait prendre un pied fou et m'ont convaincu que j'avais pris la meilleure décision malgré le coût. J'espère seulement que je pourrai me forcer à faire de la piste plus souvent pour en profiter encore un max avant qu'ils ne vieillissent trop. En tout cas, je sais que ç'aurait été du gâchis de prendre autre chose pour économiser la moitié du prix vu la frustration qui aurait suivi (là, ce n'était clairement plus du tout la même voiture à l'attaque et ça m'a aussi rassuré sur l'état du châssis).
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GIL
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptySam 19 Oct - 11:43

C'est clair nos voitures sont des voitures exceptionnelles (au moins pour nous)
Il faut leur donner les pneus qu'elles méritent Wink 
Je n'utilise mon spider que pour me faire plaisir, alors je pense que mes prochains pneus seront des Michelin...
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyMer 23 Oct - 15:57

GIL a écrit:

Je n'utilise mon spider que pour me faire plaisir, alors je pense que mes prochains pneus seront des Michelin...
?! "avec tout le respect...", je ne comprends pas cette phrase. Very Happy 

si tu fais des concours d'élégance ou d'origine, je comprends très bien que tu mettes des Michelin ou des Pirelli, en tous les cas les montants et marques et dessins d'origine sur ton auto.

je roule aussi pour mon plaisir avec mes autos, en altitude, sur autoroute, sur petites routes, en bord de mer, j'ai des Vredestein, des goodYear, des michelin, des dunlop Wink 


ensuite il faut dire que le prix de Michelin pour un spider en 14 ou 15" est quand même bien moins cher que des Michelin historiques notamment en 5 * 15 pour les giulietta (ss, sz, spider, sprint, svz)

vivent les alfas, vive le forum cheers 
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyMer 23 Oct - 18:28

....... parce qu'elle le vaut bien Razz 
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyLun 28 Oct - 10:48

Salut à tous.
 
Bon j'ai finalement opté pour les Toyo.
Livraison gratos en 3 jours chez pneus online. Rien à dire.
Ils m'ont l'air très bien et le dessin du grip me plait bien.
Je vais maintenant faire repeindre mes jantes en epoxy au four (75 € HT chacune quand même Crying or Very sad ) et je vous dirai ce que j'en pense.
De toute façon ce sera toujours mieux que les merdes de Firestone 560 que j'ai sur mon GTC et que je ne vais surement pas supporter jusquà ce qu'ils soient usés.
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyLun 28 Oct - 10:53

Bon choix Jean - Pierre .
Nous ne les usons pas, ils deviennent obsolètes avant.
Pour les jantes, pas très loin de chez moi, il y a un spécialiste qui les fait , à la poudre au four. C'est 80 € HT par jante qu'elle soit en acier , en alliage ou en magnésium.

Bonne journée

Alain.
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyLun 28 Oct - 12:40

Bonjour à vous 2,

Les prix donnés intègrent ils le sablage de la jante ?

Bonne journée.

Serge.
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo EmptyLun 28 Oct - 12:55

Salut,
 
En ce qui me concerne : oui. Tout compris. Sauf les taxes.Mr. Green
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MessageSujet: Re: Pneus Vredestein vs Toyo   Pneus Vredestein vs Toyo Empty

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