Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France
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 Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone

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PS70
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remilucciu
fred-964
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fred-964
Alfiste



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MessageSujet: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyLun 6 Mar - 6:35

Bonjour

Je voudrai savoir la différence qu'il y a entre une boite de 2000 pour bertone et une boite d une 1600?

Les rapports sont ils plus courts?

Est ce bonne idée pour upgrader mon bertone 1750?

Merci
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remilucciu
Alfiste
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MessageSujet: Re: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyLun 6 Mar - 11:09

salut !

les rapports sont tous les même, j'ai démonté récemment 4 boite ( 2 série2, une serie1, et une serie3 )

les pignons interne sont tous les même seul le système de syncrho change entre serie1 et serie 2-3


les éléments qui changent à ma connaissance entre les boites sont :

-les synchros ( qui changent enrtre S1 et S2/3 )
-le contacteur marche arrière ( qui change sur les s3 avec les barre de commande de fourchette qui sont plus courte)
-et bien sur le pignon de tachymètre et la tulipe de sortie de boite ( ceux ci vont de paire avec le pont pour avoir la bonne lecture de vitesse )

donc tu peux mettre une boite de 2000 sur 1600 et vice versa du moment que tu change le couple tulipe/pignon du tachy

si tu veux "tiré" plus court ou plus long c'est le pont qu'il faut changer ..

à plus !
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sprint750
Alfiste
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MessageSujet: Re: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyLun 6 Mar - 12:51

Ce sont surtout une partie des roulements qui diffèrent

Ceux des 'séries 2' sont en mm au lieu de pouces, ce qui les rends plus facile à approvisionner

+ dimensionnement plus 'costaud' sur le 2000 (1300 -> 1750 sont équivalents sur ce plan là)

Le 2000 à la 5ème montée sur cage à aiguilles

Cdlt

Sébastien


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PS70
Alfiste
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MessageSujet: Re: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyLun 6 Mar - 15:09

sprint750 a écrit:
Le 2000 à la 5ème montée sur cage à aiguilles

Tu es certain de ça. Si c'est le cas, c'est une information très intéressante.

Rémi, il me semble (je peux me tromper) que la boite que tu montes sur Dudu a cette cage à aiguilles. Pourtant tu avais conclu que c'était une boite de 1750. A suivre ...
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fred-964
Alfiste



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MessageSujet: Re: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyLun 6 Mar - 19:09

Bonjour

merci pour ces précisions , je garde donc ma boite de vitesse

Wink
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remilucciu
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MessageSujet: Re: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyLun 6 Mar - 20:00

salut !

pour moi tout les pignons de 5 sont monté sur cage à aiguilles ..

enfin toute les boite que j'ai démontée, toute fois il faut que je confirme pour la série 1 elle est démontée je vérifiais demain..

j'ai démonté une 10/41 provenant d'un GT 1750 série 1 de 71 il y avait une cage à aiguille sur la 5
une 9/41 je ne sais pas d'ou elle vient mais elle ne peut pas venir de 2000 puisque 9/41 et elle avait une cage à aiguille sur la 5
une 9/41 série1 (synchro striées) là il faut que je vérifie pour le cage à aiguille ..
une 9/41 serie3 là cage à aiguille sur la 5.

pour moi les roulements sont tous les même, à vérifié avec ma boite série1 qui est démontée dans l'atelier.

à plus !




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PS70
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MessageSujet: Re: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyMar 7 Mar - 9:31

Moi je n'ai pas vu de roulement sur la 5 des BV des types 102 et 106 qui correspondraient à des séries 1 selon toi (synchros striés).

Allez, je prends les paris Very Happy
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Jeeptree
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MessageSujet: Re: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyMar 7 Mar - 10:44

Tu as raison les premières boites n'avaient pas de roulement à aiguille mais une bague (en bronze je suppose) percée de petits trous en surface pour retenir un peu d'huile.
Je pense que les roulements aiguille sur la 5 sont apparus avec l'augmentation de cylindrée à 1750 cm3 donc vers 1968/69. Peut-être un peu avant mais je ne crois pas.
Mais comme toujours chez Alfa on trouvera sans doute des exceptions qui correspondent à l'épuisement des stocks sur étagère.
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remilucciu
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MessageSujet: Re: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyMar 7 Mar - 11:36

c'est bien ce que je disait pas de cage à aiguille sur le pignon de 5ième .. Laughing Laughing  ( j'adore faire çà )

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à plus !
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MessageSujet: Re: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyLun 6 Mai - 12:46

Bonjour,

je viens de regarder chez les fournisseurs, il y a des différences entre roulements de 2l et les autres cylindrées sur les deux arbres

et même un diamètre plus gros sur l'arbre secondaire du coté première.

Moi qui pensais utiliser une boite donneuse en bon état de Giulia 1600 pour mon spider 2000,

je pourrais juste garder certains pignons et synchros...
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bd
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MessageSujet: Re: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyLun 6 Mai - 20:24

petite question?
quelqu'un a le nombre de dent des deux couple de pignons de 5eme ?
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyMar 7 Mai - 6:53

bd a écrit:
petite question?
quelqu'un a le nombre de dent des deux couple de pignons de 5eme ?

Bonjour Bruno,

pour les boîtes origine

5ème normale : 20/33
5ème courte pour GTJ: 21/32

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MessageSujet: Re: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyMar 7 Mai - 11:47

Salut,

est-ce que quelqu'un a déjà tenté le coup de mettre une boite de 1600 sur un spider 2l malgré les roulements moins renforcés ?

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MessageSujet: Re: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyMar 7 Mai - 14:27

Chrome a écrit:
Salut,

est-ce que quelqu'un a déjà tenté le coup de mettre une boite de 1600 sur un spider 2l malgré les roulements moins renforcés ?

Je pense tout à fait honnêtement, que - au contraire - personne n'a jamais vraiment vérifié qu'il montait une boîte de 1600 sur un 2000. Moi le premier Very Happy

Compte tenu de la puissance très relative de nos moteurs de série, et comme on les conduit aussi beaucoup plus raisonnablement, il n'y a rien à craindre.
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MessageSujet: Re: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyMar 7 Mai - 19:19

giuliasuper a écrit:
Chrome a écrit:
Salut,

est-ce que quelqu'un a déjà tenté le coup de mettre une boite de 1600 sur un spider 2l malgré les roulements moins renforcés ?

Je pense tout à fait honnêtement, que - au contraire - personne n'a jamais vraiment vérifié qu'il montait une boîte de 1600 sur un 2000. Moi le premier  Very Happy

Compte tenu de la puissance très relative de nos moteurs de série, et comme on les conduit aussi beaucoup plus raisonnablement, il n'y a rien à craindre.

Tu me rassures Bruno Very Happy

As-tu déjà pu voir la différence de roulements et diamètre différents de l'axe secondaire en pratique ?

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MessageSujet: Re: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyJeu 9 Mai - 9:29

Chrome a écrit:


Tu me rassures Bruno Very Happy

As-tu déjà pu voir la différence de roulements et diamètre différents de l'axe secondaire en pratique ?

Oui, sur un 2000 ils sont plus petits et l'arrière est différent. Mais pas tous de mémoire. Je n'ai pas les diamètres

https://www.alfaholics.com/parts/105-series/propshaft-and-differential/

Sur cette page du site Alfaholics, tu vois un peu les différences
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MessageSujet: Re: Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone    Différence boite de vitesse 2000/1600 bertone  EmptyJeu 9 Mai - 10:42



Oui, sur un 2000 ils sont plus petits et l'arrière est différent. Mais pas tous de mémoire.  Je n'ai pas les diamètres

https://www.alfaholics.com/parts/105-series/propshaft-and-differential/

Sur cette page du site Alfaholics, tu vois un peu les différences[/quote]


Ah oui je vois, faut faire gaffe avant de commander ou intervertir quoi que ce soit, il y a deux sortes de roulements pour les deux arbres

en fonction de la série.

Les synchros de base sont suffisants ou il vaut mieux les Gotze ?

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