Feux de stop (contacteur)

PS70 a écrit:

Salut Joel,

Joel A a écrit:

J'écarte toujours la cause contacteur-apparemment d'origine. restent à mon avis la cause "bulle coincée du côté du répartiteur et du contacteur" (il y a un point haut du circuit à proximité), ou MC; mais comme écrit précédemment il n'est pas vieux et j'avais eu pb avec le précédent, qui n'était pas très vieux non plus

Pour moi, c'est justement le seul truc que je n’écarterais pas.
Je pense aussi qu'une bulle dans le circuit ne peut en aucun cas être la cause de ce que tu décris.

+1
J'ai exactement le même problème sur une Karmann Ghia.
J'ai changé le contacteur par un neuf et les feux stop restent allumés de manière aléatoire sans raison bien déterminée.
Petite précision, le contacteur est à l'avant sur le maitre cylindre et le moteur (avec l’échappement) est à l'arrière, donc pas de problème de proximité de chaleur.

Pascal

Bonjour à tous

mon cas ne s'arrange pas

j'ai re-eu le problème d'allumage des stops après un arrêt, mais mon mouchard m'a montré qu'en reprenant la route, ça ne s'éteignait pas très vite, mais sans altération du freinage pendant l'épisode

du coup, pas d'hésitation, j'ai installé le contacteur neuf que j'avais en réserve.

je n'ai pas compris comment se fait l'étanchéité (pas de joint, pas de génératrice de contact, juste un filetage cônique (identique à l'ancien du reste). J'ai serré modérément et n'ai pas observé de fuite. Je n'ai pas rempli de liquide le canal du capteur. erreur?

mais les bizarreries continuent: lors de la purge, au premier appui de pédale après fermeture d'un bouchon de purge, la pédale va au fond, les lampes ne s'allument pas. réessai après quelques secondes: la pédale a durci, les feux s'allument et la purge peut reprendre. Le phénomène s'est produit à l'identique un bon nombre de fois.

ensuite, tout redevient normal. la sensation à la pédale invite juste à un petit complément de purge. rien de suspect non plut quand je reviens plus tard solliciter les frein, et aucun comportement suspect lors d'un appui fort et prolongé, mais je n'ose pas rouler ainsi

avant de déposer le MC ( ce qui m'en ferait changer tous les 4 ans, et pour en avoir un plus sûr?), j'aimerais comprendre pour me faire une idée du risque.

Joel

Bonjour Joël ,

Que les lampes ne se soient pas allumées alors que la pédale allait au plancher, c'est normal . Le contacteur est un mano contact . Il lui faut une certaine pression pour que la membrane se déforme et qu'elle appuie sur le micro switch .

Maintenant si ta pédale est dure , il n'y a pas de raison de douter de la purge même, si elle est à reprendre plus tard , car il est toujours possible qu'une micro bulle soit coincée dans un point haut .

Les filetage NPT ( conique ) n'ont pas besoin de joint. De par leur conception, ils assurent l'étanchéité sans l'apport de quoique ce soit . Personnellement, je bobine trois ou quatre tour de ruban teflon car cela facilite le démontage plus tard .

Cordialement

Alain.

Merci Alain,

en revenant au calme sur la voiture, je sens la pédale un peu molle au premier appui. Il y a encore de la bulle quelque part.
mais qui a donc fait des points hauts dans ces foutues autos?

le vieux MC (que je t'avais montré en 2013) et pour lequel le fournisseur n'avait pas les coupelles adaptées est d'une simplicité biblique. ça me rassure sur l'actuel, mais pas complètement

Joel

Salut Joel,

Je ne comprends pas très bien tes inquiétudes.
Alain t'as expliqué le fonctionnement de tes feux stop qui ont besoin de pression dans le circuit pour s'allumer.
Tout semble fonctionner correctement, alors pourquoi stresser ?

Salut Serge

la raison principale est la suivante:

lors de la purge d'hier avec mon épouse, dans le mode pomper- ouvrir vis de purge- refermer- relacher pédale, lors l'appui immédiatement suivant, la pédale allait au fond (sans pression ni allumage feux), et quelques secondes après elle redevenait dure. c'était quasi systématique. Je ne vois pas de corrélation absolue entre l'hypothèse de la bulle résiduelle qui se balade autour de points hauts et l'observation.

ce matin j'appellerai aussi doc Fred,

Joel

Joel A a écrit:

lors de la purge d'hier avec mon épouse, dans le mode pomper- ouvrir vis de purge- refermer- relacher pédale, lors l'appui immédiatement suivant, la pédale allait au fond (sans pression ni allumage feux), et quelques secondes après elle redevenait dure. c'était quasi systématique. Je ne vois pas de corrélation absolue entre l'hypothèse de la bulle résiduelle qui se balade autour de points hauts et l'observation.

Comme déjà évoqué plus haut, si pas de pression, pas d'allumage des feux.
Es-tu certain que la pression sur la pédale, lorsqu'elle allait à fond, était faite vis de purge fermée ?

Pour ma part, avec un ami mécanicien, on a fabriqué une plaque pare-chaleur pour protéger le contacteur du rayonnement de chaleur du collecteur d'échappement.
On verra à l'usage si les feux de stop ne restent plus allumés

Pour l'instant, RAS mais je ne roule pas assez... mais bientôt, le Sprint va beaucoup rouler!

j'avais aussi amélioré mon pare chaleur, et rien n'y a fait.

maintenant que je suis (plutôt) rassuré sur la fiabilité de mon MC, j'irai rouler, en espérant qu'avec le nouveau capteur ce sera résolu

j'ai eu deux avis convergents sur la nécessité éventuelle de remplir d'huile le canal du manocontact avant montage: la réponse est non

Joel

Joel A a écrit:

j'avais aussi amélioré mon pare chaleur, et rien n'y a fait.

maintenant que je suis (plutôt) rassuré sur la fiabilité de mon MC, j'irai rouler, en espérant qu'avec le nouveau capteur ce sera résolu

j'ai eu deux avis convergents sur la nécessité éventuelle de remplir d'huile le canal du manocontact avant montage: la réponse est non

Joel

+1

finalement, il ne fallait pas chercher midi à 14 h. Avec le nouveau contacteur (et le mouchard toujours en place) et plusieurs trajets routiers, pas de réallumage des feux stop après l'arrêt, même par temps chaud. Je laisse le mouchard pour les prochains trajets avant de considérer le pb résolu

le processus de défaillance , ni franc, ni aléatoire, restera mystérieux

Rebondissement dans l'affaire de mes feux de stop!

Après avoir mis une plaque pare-chaleur, mes feux ne restaient plus allumés. Donc problème résolu.

Mais...
Il y a 1 semaine, en Autriche lors du voyage de notre club (on a fait environ 4000 km avec le Sprint, c'était génial!), plus de feux de stop subitement!
Après avoir cherché côté électricité (fusible, ampoules...), force est de constater que le contacteur a dû lâcher.
Donc pendant 1 semaine, j'ai roulé sans feux de stop... heureusement, mes parents suivaient derrière avec leur Spider 1600 Junior.

C'est quand même un beau merdier comme système de feux de stop...

Bref, va falloir que je commande un contacteur neuf.

(celui que j'ai me parait d'ailleurs neuf vu qu'il est tout propre et exempt de rouille, il a déjà été probablement changé par l'ancien proprio y a pas très longtemps)

Fifou a écrit:

Rebondissement dans l'affaire de mes feux de stop!


C'est quand même un beau merdier comme système de feux de stop...

Bref, va falloir que je commande un contacteur neuf.

Salut.
Tu as parfaitement raison ce système est un vrai merdier.
Ça devait marcher au début mais il semblerait que plus personne ne soit en mesure de refabriquer des contacteurs hydrauliques fiables.
Personnellement après en avoir changé je ne sais combien de fois j'ai installé sur mon Spider Véloce et ma SS un micro contact actionné par la pédale de frein il y a au moins 15 ans. Depuis plus jamais de problème.

En passant la main sous le contacteur, côté fils, j'ai trouvé du liquide. Je pense que c'est du liquide de frein (j'ai pas osé gouter )
A priori, c'est bien le contacteur qui fuit et qui ne marche donc plus.
J'avais fait ça car je voulais tester l'électricité au niveau des 2 fils du contacteur : j'ai bien du 12v. C'est pas électrique le pb donc.

Jeeptree, comme as-tu fait pour adapter un micro-contact sachant que la pédale de frein est articulée au plancher ?

aie, aie, aie.

si je comprends bien , il vaut mieux un contacteur d'origine qui cafouille électriquement de temps en temps qu'un neuf qui peut se mettre à fuir sans prévenir.

ça m'aurait donné raison (et chance?) pendant 7 ans. j'espère que je ne serai pas malchanceux. Je vais mettre le vieux contacteur dans le lot de bord, au cas où...

je suis aussi intéressé par le contact sur la pédale; j'en ai même un nickel d'alfetta, mais le montage sur un pédalier avec axes en bas ne me parait pas simple

Joel

Je ne sais pas si ça peut aider et s'adapter sur nos Alfa, mais j'ai monté un contacteur de stop en doublon sur le MC de l'Aronde car notoirement leurs feux ne s'allument qu'en freinant fort .

En espérant qu'il sera lisible et compréhensible, je vous mets mon tuto :
http://www.simcaworld.net/newforum/viewtopic.php?f=2&t=18964&p=341174&hilit=Contacteur+de+stop+%C3%A0+ressort#p341174

J'étais curieux de voir ton tuto, mais ... :

Je retente ...en restant connecté

http://www.simcaworld.net/newforum/viewtopic.php?f=2&t=18964&p=341174&hilit=Contacteur+de+stop+%C3%A0+ressort&sid=59050b7fab313253c9c1609008cc5ff6

Plouf ! : Même chose ...

Bon, dommage

En gris, achat de : http://www.retro-motos-pieces.fr/commutateurs-contacteurs/650-contacteur-de-stop.html

Trouver une place dans le compartiment moteur avec un trou le plus possible face au pédalier de frein .

Fabriquer une tole support du contacteur accessoire, avec trous de fixations du support ET de réglage du contacteur pour la tension du ressort, ce dernier étant relié au pédalier ( si le ressort est un peu de travers , pas grave ) .
On relie les fils au MC - on n'enlève pas ceux d'origine, c'est un accessoire supplémentaire au contacteur originel , donc cas de panne ou pour les Simca de déclenchement trop tardif de l'original - puis tests car il faut régler la tension du ressort.

Donc prévoir sur la tole support un trou oblong qui permettra de modifier l'emplacement du contacteur sur le support .

Pour illustrer ...j'ai ouvert les photos une par une , soyez patients

http://www.simcaworld.net/newforum/download/file.php?id=20943&t=1

http://www.simcaworld.net/newforum/download/file.php?id=20944&t=1

http://www.simcaworld.net/newforum/download/file.php?id=20945&t=1


http://www.simcaworld.net/newforum/download/file.php?id=20952&t=1