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Alleggerita
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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyLun 11 Juil - 6:47

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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyJeu 27 Oct - 14:31

Spa Classic 2019 - Page 4 Nurbur10

Nurburgring 2022 en fight avec RomeoRacing (Nielstrath)
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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyJeu 17 Nov - 7:44

La culasse du GTA chez Renault Sport à Viry Chatiillon (Mecachrome) pour une étude

des mécaniques des fluides dans les conduits par les ingénieurs afin de recueillir les précieuse DATA :



Spa Classic 2019 - Page 4 P1030110


Dernière édition par Alleggerita le Mar 24 Jan - 7:28, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyLun 2 Jan - 12:54

Je ferai une video de l'usiage de la culasse du GTA avec une machine CNC 5 axes...


Dernière édition par Alleggerita le Lun 13 Mar - 6:42, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyLun 2 Jan - 17:45

Hello Alleggerita,

Je n'avais pas vu ta publication concernant la culasse, c'est impressionnant, si j'ai bien compris sur la premiere image c'est la vitesse qui est représentée avec la soupape en pleine ouverture ?

Les culasse de GTA ont leur mieux conçues que les culasses à simple allumage, le conduit à l'air plus haut donc mieux "aligné" avec le siège alors que sur les simples allumage les conduits sont trop horizontaux et font un sacré coude entre le guide et le siège, le pire étant la culasse de 2L avec ces gros conduits, le rayon intérieur du conduit est minuscule, ce qui n'est vraiment pas top pour l'écoulement.
Il y a un americain, Jim Steck, qui manchonne les culasses pour redresser le conduit.

Spa Classic 2019 - Page 4 Intake_inserts-jpg

Au final le conduit n'est pas plus gros en diamètre qu'un origine mais il réussi à sortir 230 chevaux au banc, comme quoi au delà de la section c'est la forme qui est fondamentale pour sortir des chevaux.

Tu peux nous en dire plus sur cette étude ? Les conclusions ?
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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyMar 3 Jan - 6:59

Citation :
il réussi à sortir 230 chevaux au banc

Tout d'abord je reste très méfiant sur l'annonce des chevaux car aujourd'hui on peut faire dire
ce que l'on veut à un graphique de courbe de banc.

Les gens sont obnubilés par la quantité de puissance ce qui n'est pas fondamentale.

" On vend avec la puissance et on gagne avec le couple"
" Sell with power and win with TORK  

En ce qui concerne l'étude faite pas les ingénieurs pour notre culasse de 1600 GTA
l'usinage des conduits par commande numérique n'est pas identique pour chaque conduit car les résultats dynamique
nous démontre que chaque conduit est différent à défaut de ce que l'on pourrait penser.

Il faudra donc usiner le 1er conduit un peu en haut a gauche le suivant un peu sur le coté à droite en bas ect,ect...
il faudra crée un programme pour chaque conduit.  What a Face

Dans l'absolue il faudrait faire l'étude pour chaque culasse.
Nous avons la chance de pouvoir le faire pour le GTA, il faudrait le faire aussi pour nos autres moteurs
mais nous aurons du mal car l'opportunité ne se représentera peut être pas.


En ce qui concerne le double allumage cela n'apporte pas de puissance ou plutôt autour de 2/3 chevaux mais c'est surtout
de la fiabilité ! (par rapport aux point de chauffe du piston.)
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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyMar 3 Jan - 8:07

Alleggerita a écrit:
Citation :
il réussi à sortir 230 chevaux au banc

Tout d'abord je reste très méfiant sur l'annonce des chevaux car aujourd'hui on peut faire dire
ce que l'on veut à un graphique de courbe de banc.

Les gens sont obnubilés par la quantité de puissance ce qui n'est pas fondamentale.

" On vend avec la puissance et on gagne avec le couple"
" Sell with power and win with TORK  

En ce qui concerne l'étude faite pas les ingénieurs pour notre culasse de 1600 GTA
l'usinage des conduits par commande numérique n'est pas identique pour chaque conduit car les résultats dynamique
nous démontre que chaque conduit est différent à défaut de ce que l'on pourrait penser.

Il faudra donc usiner le 1er conduit un peu en haut a gauche le suivant un peu sur le coté à droite en bas ect,ect...
il faudra crée un programme pour chaque conduit.  What a Face

Dans l'absolue il faudrait faire l'étude pour chaque culasse.
Nous avons la chance de pouvoir le faire pour le GTA, il faudrait le faire aussi pour nos autres moteurs
mais nous aurons du mal car l'opportunité ne se représentera peut être pas.


En ce qui concerne le double allumage cela n'apporte pas de puissance ou plutôt autour de 2/3 chevaux mais c'est surtout
de la fiabilité ! (par rapport aux point de chauffe du piston.)

+1 avec Guillaume cheers
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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyMar 3 Jan - 10:44

C'est des résultats qu'il obtient sur des bancs différents et c'est un préparateur qui travaille sur ces moteurs depuis longtemps il a même fait 234 mph (374 km/h) à Bonneville avec son Spider conçu pour ça Very Happy
Maintenant oui tu dois avoir raison les bancs Américains ne sont surement pas calibrés comme les notres et sont peut être optimistes, ce que je voulais surtout mettre en évidence c'est que beaucoup plus que le section du conduit c'est sa forme qui est méga importante dans l'obtention de la puissance et du couple.

Concernant le couple beaucoup m'ont dit pareil ! Avec les années on voit bien l'intérêt qu'on les préparateurs pour le couple plutôt que pour la puissance max (le couple permet le pleine exploitation du moteur), il suffit de regarder les profil des cames : moins de durée, moins de chevauchement et rampe beaucoup plus agressive pour amener la soupape en pleine ouverture le plus vite possible.

Merci pour ces infos, ça démontre bien qu'appréhender l'aérodynamique interne est très compliqué et est parfois contre intuitif.
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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyMar 3 Jan - 10:48

Bonjour Guillaume

L'avantage de la culasse double allumage et que la bougie n'étant plus positionnée au milieu des 2 soupapes, ça laisse de la place pour mettre des soupapes plus grandes.

Normalement, il y a aussi un délai entre le déclenchement des 2 étincelles sensé améliorer la combustion du mélange. C'est la théorie, pas sûr que dans la pratique ça fonctionne aussi bien.
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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyLun 6 Fév - 7:24

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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyLun 6 Fév - 12:19

Elle est magnifique 🥰🥰

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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyLun 6 Fév - 13:40

Citation :
Elle est magnifique 🥰🥰

C'est gentil, Merci !

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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyLun 6 Fév - 14:53

Bonjour Guillaume

C'est vrai qu'elle est très belle et qu'elle me rappelle une autre GTA que j'ai bien connue

Spa Classic 2019 - Page 4 Screen13

Mais comme depuis elle est redevenue civile, il n'y aura pas de confusion dans les paddocks ou sur la piste
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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyLun 6 Fév - 16:35

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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyLun 6 Fév - 22:36

Et on peut être sûr qu'en plus, elle ira très vite sur la piste.
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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyMar 7 Fév - 6:29

On n'y travaille dur Florian !

Mais il faudra passer par une phase de course de "Débuggage" avant,

peut être au GP de l'Age d'or à Dijon le 2 Juin...?


Dernière édition par Alleggerita le Mar 7 Fév - 9:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyMar 7 Fév - 7:55

Super, l'occasion de la voir en action et de saluer l'équipe.

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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyVen 2 Juin - 8:45

Usinage de notre culasse du GTA par une Machine numérique 5 Axes  bounce  bounce  bounce  bounce  :


https://www.youtube.com/watch?v=T4wbXsSdLiE
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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyVen 2 Juin - 9:38

Alleggerita a écrit:
Usinage de notre culasse du GTA par une Machine numérique 5 Axes  bounce  bounce  bounce  bounce  :


https://www.youtube.com/watch?v=T4wbXsSdLiE

machine impressionnante

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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyVen 9 Juin - 10:26

Merci Renaud Very Happy
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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyVen 9 Juin - 10:30

C'est beau thumleft
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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyVen 10 Nov - 8:39

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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyVen 10 Nov - 11:40

Et alors, qu'est-ce que ça donne ?
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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyVen 10 Nov - 12:00

Work in progress...
mais nous avons des soucis de "Burning" on n'arrive pas à bruler tout les gaz !
ce qui ne donne pas encore la pleine quintessence !!!
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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 EmptyVen 10 Nov - 12:38

La diva s'échauffe les cordes vocales 😁

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MessageSujet: Re: Spa Classic 2019   Spa Classic 2019 - Page 4 Empty

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