Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France
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 demontage boite bertone 1600

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Alfavap
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Alfavap
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MessageSujet: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyDim 6 Oct - 14:57

bonjour,
j'ai un bruit de frottement de ferraille au point mort dans la boite.
cela pourrait il provenir de l'ecrou central arriere côté transmission
qui serait dévissé.j'aimerai avoir une vue ar de la boite sans le diabolo elastique.
cordialement
alfavap
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyDim 6 Oct - 16:25

Salut
Le bruit disparait-il lorsque tu débrayes ?
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Alfavap
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MessageSujet: demontage boite   demontage boite bertone 1600 EmptyDim 6 Oct - 16:51

non pas spécialement
l'embrayage est neuf y compris la butée (victor parts)
je n'arrive pas à envoyer la video sans passer par youtube
et mon format html google n'est pas reconnu!
cordialement
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Jeeptree
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyDim 6 Oct - 17:11

Je ne soupçonnais pas l'embrayage mais plutôt le roulement d'entrée de l'arbre primaire.
C'est un grand classique.
Et le moyen de lever le doute est de débrayer afin d'arrêter d'entrainer cet arbre?
Dans ce cas si le bruit stoppe c'est à coup sûr ce roulement qui est en cause.
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Alfavap
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MessageSujet: bruit boite   demontage boite bertone 1600 EmptyLun 7 Oct - 10:02


voici enfin la video de la boite
cordialement
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyLun 7 Oct - 11:31

Bonjour,

Je ne suis pas convaincu que le bruit provienne de l'intérieur de la boite de vitesse .

Sur la partie arrière , inférieure de la boite , est fixé le support de l'échappement . Celui qui comporte deux silent bloc, qui sont souvent aussi souples qu'une dalle en béton car, trop peu souvent remplacé .

Ce support est boulonné sur deux des goujons plus longs . Ces goujons comportent un écrou chacun qui assure le serrage du carter de la boite . Donc, le support est boulonné sur ces écrous et l'une ou l'autre des ses deux fixations finie toujours par se casser ( silent bloc trop durs ) .

Personnellement, le mettrais la voiture sur un pont , ou une fosse, et je regarderais cette fixation , avant de m'inquiéter de ce qui se passe dans la boite qui, à priori , semble fonctionner correctement .

Même si ce support n'est pas en cause , c'est l'occasion de remplacer les deux silent bloc et de vérifier que les deux fixations ne sont pas fissurées . Ce n'est pas un très gros travail . La dépose ne demande pas plus de dix minutes .

Bon courage

Alain.
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyLun 7 Oct - 11:32

bonjour,
les 3 grandes vis au niveau du flector sont bien serrées à font?
sinon ça risque de frotter sur l’arrière de la boite de vitesse
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Alfavap
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyLun 7 Oct - 18:01

merci pour ces conseils.L'auto est sur la côte basque et je n'y retourne pas avant 6 semaines.
je vais aller dessous en mettant l'auto sur deux rampes.La derniére fois que je suis allé dessous c'etait
pour le frein à main dont la course de serrage etait trop courte( pas de progressivité).je n'ai alors
rien constaté d'anormal En ce qui concerne le frein le fait de régler les segments et de deétendre
le cable ont amélioré l'efficacité et le confort d'usage.dans tous les cas ce frein à main est une
vacherie et les biellettes doivent être usées.On ne peut pas ouvrir le tambour sans désacoupler l'etrier
de disque,ce qui oblige à purger

cordialement
mon ami de vec racing est resté perplexe en écoutant la video
g philppe
PS ma qualité d'OCTO me freinne dans mes explorations sous-terraines
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyLun 7 Oct - 19:05

Tous mes respects Monsieur l'Octo .

Il est certain que la colonne vertébrale ne présente plus la même souplesse qu'auparavant mais , la passion reste intacte, et la volonté d'entretenir est toujours vive . C'est pourquoi , une fosse ou un pont sont d'une aide appréciable .

Je suis persuadé qu'un garagiste Basque se fera un plaisir de monter la voiture pour un petit examen .

Cordialement

Alain.
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PS70
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyMar 8 Oct - 20:26

Alfavap a écrit:
On ne peut pas ouvrir le tambour sans désacoupler l'etrier de disque,ce qui oblige à purger

Désacoupler l'étrier ne signifie pas obligatoirement déconnecter l'étrier du circuit hydraulique.
Une fois retirées les 2 vis de fixation de l'étrier, tu as un peu de marge pour déplacer ce dernier et retirer alors le disque pour voir l'état des mâchoires.
Tu peux aussi régler la distance mâchoires / disque par le système de réglage accessible via un petit trou et sans démonter le disque (si tu as besoin de plus de détails ...).

Pour le bruit, je sèche.
Il ne se produit qu'au PM ?
Il est arrivé soudainement ?
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bruno17
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyMer 9 Oct - 6:28

J'ai également un bruit que je soupçonne provenir de la butée , qui disparaît au débrayage ;
je m'interroge  sur le sens de montage de l'épingle qui maintient la fourchette : suivant le sens , ne maintient t'elle pas la butée en appui

j'avais posé la question au moment du remontage de mon ensemble moteur / boite mais je n'ai pas eu de réponse
car avant la réfection du moteur et la révision de la boite , je n'avais aucun bruit ...

je l'ai monté comme ça
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyMer 9 Oct - 9:54

Es-tu certain que le bruit disparait AU DÉBRAYAGE ?
Une butée défaillante s'entend quand on change de vitesse, donc en appui sur la pédale, donc au DÉBRAYAGE , et s'atténue voire disparait lorsqu'on lève le pied de la pédale ...et qu'on EMBRAYE .
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bruno17
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyMer 9 Oct - 11:25

tout à fait certain , le bruit disparaît dés que je commence à débrayer  donc lorsque la butée commence a être en appui

le bruit n'est présent qu'au point mort  pédale relâchée

d'ou mon interrogation sur le sens de montage de l'épingle de fourchette
peux  elle influencer la position repos de la butée ?

je l'ai mise dans ce sens
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mais on peux aussi la mettre comme ça
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyMer 9 Oct - 11:41

Bruno il me semble que la 2 ième photo est bonne
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Gina
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyMer 9 Oct - 11:53

Sur la 1ère photo, l'épingle n'est qu'en appui, sur la 2nde elle est bien " enclenchée " .
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Alfavap
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyMer 9 Oct - 16:45

Pour ouvrir le tambour je vais essayer sans toucher à l'hydraulique.
En ce qui concerne les réglages du frein à main deuis l'extérieur je les ai faits.
Ce que je veux faire ,c'est rendre plus progressif le frein à main en remplaçant
la tringlerie interne qui est usée.
Le bruit ne peut provenir du flector qui ne tourne pas au point mort!
on va sortir la boîte et vérifier la butée et le serrage du gros écrou de sortie.
Quelq'un aurait-il une photo de l'arriére de la boîte flector démonté?
cordialement
alfavap
ghislain
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyMer 9 Oct - 17:01

Bonsoir Ghislain,

Si tu fais déposer la boite , avec le carter d'embrayage , vérifie bien le fonctionnement de la fourchette qui commande la butée .

Cette fourchette peut prendre beaucoup de jeu avec le temps et l'usage .
Afin que la poussée se fasse dans de bonnes conditions et que la butée soit parfaitement parallèle au mécanisme d'embrayage il est impératif que sa commande soit rigoureuse . Sinon il y a génération de bruits divers .

Lors de la réfection de ma boite , avec mon ami Serge , j'ai constaté une usure très prononcée à la fois sur les axes et dans les alésages du carter . j'ai tout bagué en bronze et j'ai fait confectionner les axes à la demande des nouvelles cotes . C'est réparable assez facilement.

Bon courage

Alain .
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casa68
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyJeu 10 Oct - 5:21

ça devrait pour t'aider Wink

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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyDim 20 Oct - 15:15

MERCI POUR CES PHOTOS MAIS JE NE M'Y RETROUVE PAS BIEN ENCORE.
CELA IRA MIEUS UNE FOIS DEMONTE
IL YA UN SENS DANS LECLIP DE LA FOUSHETTE QUI N A PAS L AIR EVIDENT !
CORDIALEMENT
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyJeu 24 Oct - 15:00

bonjour,j'ai retrouvé mon auto restée en province. Le bruit enregistré ne se produit qu'au point mort,et il disparait complétement en débrayant.
Il doit y avoir un problème de fourchette et de butéee.l'embrayage a été remplacé iy a moins de 2000km.la nouvelle butée a toujours
fait un bruit de ronronnement et j'avais à l'époque appelé le fournisseur qui ne m'avait aucunement parlé de ces maudits clips comme
pouvant en être la cause!!
je fais donc démonter pour avoir accés au mécanisme de l'embrayage.Je vous tiens au courant.
cordialement
ghislain alfavap
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptySam 26 Oct - 18:31

mon expert de vec racing pense que cela vient de la boîte
gros écrou de sortie arbre dévissé ou cage de roulement endommagée
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MessageSujet: Demontage boite bertone   demontage boite bertone 1600 EmptyLun 23 Déc - 8:29

Bonjour
Merci de vos reponses et conseils.
Combien de temps pour sortir la boite de la voiture .2h 2h 30?
En etant sur un pont bien sûr.
Ceci pour avoir une idée du coût
Cordialement
Ghislain alfa vap
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyLun 23 Déc - 8:35

Bonjour Ghislain .

Pour un spécialiste bien outillé , il ne faut pas plus d'une heure pour déposer la boite . La plus grande "difficulté", concerne les fixations autour du démarreur et sur la partie supérieure .Rien de très compliqué .

Cordialement

Alain.
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MessageSujet: Demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyLun 23 Déc - 8:57

Merci de ta réponse.
Je vais donner l auro à un carrossier mecano pour la dépose de la boite pour
L'anniversaire remporter de la côte basque chez vec racing pour sa remise en état.
Le carrossier en profitera pour refaire les fonds et diverses bricoles de carrosserie
Cordialement
Ghislain
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MessageSujet: Demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 EmptyLun 23 Déc - 8:57

Merci de ta réponse.
Je vais donner l auro à un carrossier mecano pour la dépose de la boite pour
L'anniversaire remporter de la côte basque chez vec racing pour sa remise en état.
Le carrossier en profitera pour refaire les fonds et diverses bricoles de carrosserie
Cordialement
Ghislain
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MessageSujet: Re: demontage boite bertone 1600   demontage boite bertone 1600 Empty

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