| Problème de freinage | |
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+8Baboon Le nul pepe alfa1750 PS70 marmite Jul57 Phil59 12 participants |
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Auteur | Message |
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Phil59 Alfiste
Nombre de messages : 62 Localisation : Lambersart Date d'inscription : 29/05/2020
| Sujet: Problème de freinage Sam 29 Aoû - 15:59 | |
| Bonjour, j'ai petit souci de freinage. Quand je freine doucement, la voiture freine correctement mais quand je lâche la pédale la voiture freine encore, je dois tirer sur la pédale. Par contre si je freine brusquement pas de pb elle revient bien. Avez-vous une idée...?? Merci | |
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Jul57 Alfiste
Nombre de messages : 1988 Age : 38 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 23/10/2018
| Sujet: Re: Problème de freinage Sam 29 Aoû - 18:19 | |
| Essayez de soulever chaque roue et de les faire tourner, il y a peut être un étrier grippé | |
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marmite Alfiste
Nombre de messages : 631 Age : 76 Localisation : Bretagne sud, petite mer de Gavres Date d'inscription : 18/03/2019
| Sujet: Re: Problème de freinage Sam 29 Aoû - 18:39 | |
| un truc ? Partir en marche arrière à fond et donner un coup de patin; cela peut débloquer les étriers ! Mais à voir et essayer ... | |
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PS70 Alfiste
Nombre de messages : 6486 Age : 55 Localisation : Cabriès Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Problème de freinage Sam 29 Aoû - 20:31 | |
| C'est une pédalier suspendu ?
Je pense plutôt a un axe de rotation de la pédale qui a besoin de graissage.
Faible freinage (donc faible débattement et faible pression hydraulique), la pression hydraulique n'est pas suffisante pour ramener la pédale (qu'il faut ramener "manuellement") qui reste en position et freine.
Freinage important (débattement plus important et pression hydraulique plus forte), la pression est suffisante pour vaincre l'effort de la pédale et une fois cette dernière en mouvement, elle revient à sa place bien que durant sa course la pression du circuit baisse (le coeff de frottement dynamique est < au coeff de frottement statique).
Bref, je pense qu'il faut mettre du WD40 sur l'axe de la pédale et voir le résultat. | |
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alfa1750 Alfiste
Nombre de messages : 518 Localisation : Les Sables d'Olonne Date d'inscription : 10/07/2013
| Sujet: Re: Problème de freinage Dim 30 Aoû - 8:16 | |
| J'ai eu il y a quelque temps les mêmes symptomes et j'avais fini après maintes recherches par trouver le problème : la petite durite du mastervac qui s'était pincée et qui ne permettait plus le passage d'air. Vérifie ça ne coute rien Alain | |
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Phil59 Alfiste
Nombre de messages : 62 Localisation : Lambersart Date d'inscription : 29/05/2020
| Sujet: Re: Problème de freinage Dim 30 Aoû - 18:01 | |
| Hello, merci à tous pour vos réponses, les 2 premiers cas sont à écarter, j'ai fait le test. J'ai bien un pédalier suspendu, je vais essayer le WD 40. Concernant la durite sur le servo frein elle est neuve et non pincée. Un truc bizarre quand même, sur le servo frein j'ai démonté justement la petite pièce en plastique (où est branchée la durite), je pensais trouver un clapet anti-retour...et ben non pas de clapet, c'est normal ? merci. Philippe | |
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PS70 Alfiste
Nombre de messages : 6486 Age : 55 Localisation : Cabriès Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Problème de freinage Lun 31 Aoû - 5:00 | |
| - Phil59 a écrit:
- Un truc bizarre quand même, sur le servo frein j'ai démonté justement la petite pièce en plastique (où est branchée la durite), je pensais trouver un clapet anti-retour...et ben non pas de clapet, c'est normal ?
merci. Normalement c'est cette pièce en plastique qui fait clapet. Si ce n'est pas le cas, le clapet peut se trouver de l'autre coté de la durite, sur le téton du collecteur d'admission sur lequel tu emmanches ta durite. | |
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pepe Alfiste
Nombre de messages : 351 Localisation : AUSSONNE banlieue TOULOUSAINE Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Sujet: Re: Problème de freinage Lun 31 Aoû - 16:21 | |
| Bonjour à tous,
Le sujet de cette pièce noire a déjà été abordé sur tous les modèles des séries 105 que j'ai démonté ce n'est pas un clapet mais juste un raccord avec un joint caoutchouc spécifique et à l’autre bout sur la pipe d'admission c'est un raccord aussi sans clapet. | |
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alfa1750 Alfiste
Nombre de messages : 518 Localisation : Les Sables d'Olonne Date d'inscription : 10/07/2013
| Sujet: Re: Problème de freinage Mar 1 Sep - 7:00 | |
| Tout le monde ne parle pas de la même durite, il y a la longue qui se connecte à la pipe d'admission et la courte qui se limite à raccorder les 2 parties du mastervac, et où tu as raison Christian (Pépé) c'est que aucune n'a de clapet anti retour. Alain | |
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Phil59 Alfiste
Nombre de messages : 62 Localisation : Lambersart Date d'inscription : 29/05/2020
| Sujet: Re: Problème de freinage Mar 1 Sep - 9:20 | |
| Hello, je n'ai pas précisé mais c'est un Spider de 1986, un 115. Une seule durite qui va du servo frein à la pipe d'admission. Si je comprends bien pas de clapet ni d'un côté, ni de l'autre. Merci Philippe | |
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Le nul Alfiste
Nombre de messages : 869 Age : 27 Localisation : Amiens Date d'inscription : 25/05/2014
| Sujet: Re: Problème de freinage Mar 1 Sep - 10:33 | |
| Bonjour Philippe,
Si, il y a bien une soupape "one way" et elle se trouve du coté collecteur !
Regarde cet éclaté : https://www.alfaholics.com/diagrams/105-115-series/mechanical/carburettor-control-filters-and-head/
C'est la pièce cylindrique que l'on voit en bas à gauche du collecteur, nommé "brake servo valve"
Jules | |
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Jul57 Alfiste
Nombre de messages : 1988 Age : 38 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 23/10/2018
| Sujet: Re: Problème de freinage Mar 1 Sep - 10:41 | |
| +1 avec Jules. j'en ai démonté et à l’intérieur y avait plein de rouille et de saleté. Passage dans le bac ultrason est maintenant ça fonction nickel.
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Phil59 Alfiste
Nombre de messages : 62 Localisation : Lambersart Date d'inscription : 29/05/2020
| Sujet: Re: Problème de freinage Mer 2 Sep - 15:59 | |
| Ok merci pour ces précisions. Quand la soupape était sale vous aviez les mêmes problèmes de freinage ? merci | |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13545 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: Problème de freinage Ven 4 Sep - 8:20 | |
| _________________ Mes sites:
Forum des Tricyclecars--> http://tricyclecars.0forum.biz/forum Forum Secma F16 Passion--> http://secma-f16passion.forumactif.org/forum Forum Alfa Romeo classiques et vintages de France--> https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/forum.htm Forum Alfa Romeo Transaxales--> http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/index.htmSECMA 1600 F16 & JZR-Cx 500 Honda | |
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A2F 83 Alfiste
Nombre de messages : 5155 Localisation : Aix -en-Provence San Daniele del Friuli Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Problème de freinage Ven 4 Sep - 16:37 | |
| Bonjour,
La qualité première d'un clapet anti retour est l’étanchéité . Si il est sale ou corrodé , il ne fonctionne plus et, de ce fait , l'amplification qu'il apporte , via la membrane ( rapport de surfaces ) du servo frein, s'en trouve d'autant diminuée , voire nulle . Cette pièce se trouve très facilement en neuf , chez les spécialistes rallye , pour un prix dérisoire . Il ne faut pas hésiter à la remplacer .
Bon week - end
Alain. | |
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Phil59 Alfiste
Nombre de messages : 62 Localisation : Lambersart Date d'inscription : 29/05/2020
| Sujet: Re: Problème de freinage Lun 7 Sep - 15:52 | |
| Salut Alain, Tu penses que si ce clapet ne fonctionne pas bien la pédale de frein peut ne pas revenir correctement ? Sinon j'ai essayé de le démonter.....il ne veut pas venir, une astuce ? Merci Philippe | |
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A2F 83 Alfiste
Nombre de messages : 5155 Localisation : Aix -en-Provence San Daniele del Friuli Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Problème de freinage Lun 7 Sep - 16:25 | |
| Salut Philippe,
Je n'affirmerais pas que le dysfonctionnement de la pédale est lié directement au clapet anti retour mais, ce qui est certain , c'est qu'il faut que ce dernier soit en parfait état afin de garantir la qualité du freinage . C'est un gage de sécurité .
Le clapet doit être emmanché donc, il est certainement bloqué par une légère corrosion ou par des dépôts solides . Dans ce cas, le Transyl et la patience doit permettre de le déposer après deux ou trois jours de traitement .
Bon courage
Cordialement
Alain. | |
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Jul57 Alfiste
Nombre de messages : 1988 Age : 38 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 23/10/2018
| Sujet: Re: Problème de freinage Lun 7 Sep - 17:48 | |
| Phil59 oui à peu près pareil sauf que j'avais étrier grippé. Alors j'ai tout refait à neuf, conduites, étriers..... | |
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Phil59 Alfiste
Nombre de messages : 62 Localisation : Lambersart Date d'inscription : 29/05/2020
| Sujet: Re: Problème de freinage Lun 7 Sep - 18:23 | |
| Je commande la pièce et vous donne le résultat. Merci à tous Philippe | |
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giuliasuper Alfiste
Nombre de messages : 4179 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 05/01/2008
| Sujet: Re: Problème de freinage Mar 8 Sep - 3:43 | |
| Bonjour à tous,
A part le clapet, avez vous pensé à un flexible de frein qui fait valve car le caoutchouc s'est décomposé avec l'âge? | |
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Joel A Alfiste
Nombre de messages : 602 Age : 72 Localisation : cabries Date d'inscription : 16/10/2014
| Sujet: Re: Problème de freinage Mar 8 Sep - 17:48 | |
| comme Giuliasuper, je pense qu'il ne faut pas écarter la cause d'un flexible dont l'intérieur se décompose;
pourquoi pas aussi le Maitre cylindre? j'ai eu sur une 116 un freinage résiduel très léger mais perturbant après relachement de la pédale Après avoir cherché vainement côté étriers, j'ai fini par changer ce MC, et tout était revenu dans l'ordre | |
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PS70 Alfiste
Nombre de messages : 6486 Age : 55 Localisation : Cabriès Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Problème de freinage Mar 8 Sep - 18:09 | |
| Il est important de bien reprendre la description du problème :
- Freinage doux = problème ==> résolu en tirant la pédale,
- Freinage fort = pas de problème.
Selon cette description, on peut exclure des problèmes de clapet et de flexible (je peux argumenté pourquoi je pense ça si c'est utile). Bien sûr, je ne suis certain de rien. Les problèmes sont parfois vicieux. - Joel A a écrit:
- pourquoi pas aussi le Maitre cylindre?
En effet, c'est ce que j'aurais préconisé si la lubrification de l'axe de rotation de la pédale n'avait rien apporté : Et d'ailleurs, ça a donné quoi ? | |
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Phil59 Alfiste
Nombre de messages : 62 Localisation : Lambersart Date d'inscription : 29/05/2020
| Sujet: Re: Problème de freinage Mer 9 Sep - 8:16 | |
| Bonjour à tous,
Petite sortie hier soir. Ce n'est pas le clapet, il travaille correctement. Une certitude j'avais bien une fuite sur l'ancienne durite. Maintenant la voiture freine moteur coupé (réserve du servo frein ok).
Par contre j'ai bien le pb de freinage depuis ce changement (le problème de freinage devait être caché).
Nouvelle donnée, à froid tout va bien, le pb commence au bout d'une dizaine de kms.
Je lubrifie la pédale ce soir et je teste.
Merci
Philippe
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Gina Alfiste
Nombre de messages : 2813 Age : 73 Localisation : MONTELIMAR Date d'inscription : 16/10/2014
| Sujet: Re: Problème de freinage Mer 9 Sep - 11:39 | |
| [quote="Phil59"
Nouvelle donnée, à froid tout va bien, le pb commence au bout d'une dizaine de kms.
[/quote]
Certes, je n’ai pas du tout le même modèle que toi , mais j’ai connu une panne de MC . À froid et pendant plusieurs kms, OK . Ensuite à chaud les freins serraient...au roulage !
J’ai pu rentrer chez moi après moult arrêts pour « refroidissement « des freins et jantes , résultat MC qui se bloquait. Ça m’a coûté un MC neuf ...et des plaquettes AV ! | |
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Phil59 Alfiste
Nombre de messages : 62 Localisation : Lambersart Date d'inscription : 29/05/2020
| Sujet: Re: Problème de freinage Mer 9 Sep - 14:46 | |
| Je vois que ce fameux MC revient souvent.... Merci !! | |
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| Sujet: Re: Problème de freinage | |
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