Huile moteur semi synthétique or not?

Bonjour,

Depuis que le moteur de ma gt junior 1600 stock de 73 a été ouvert pour changer les pistons, bielles et segments, j ai toujours utilisé de l huile millers classic sport 20w50 semi synthétique. Je constate tout de même une consommation non négligeable d huile...
Qu en pensez vous ? Que mettez vous dans vos vieilles Alfa ?

Merci.

Par la fonction «  Recherche « , tu aurais trouvé réponses et conseils ( premier lien pour les conseils, autres liens pour choix des bidons )
https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/t21073-huile-pour-nos-voitures?highlight=Huile+moteur

Bonjour,

L'huile que tu utilises convient(20W50), cependant beaucoup d'entre nous utilise de la minérale, si ta voiture consomme de l'huile le problème n'a donc pas pour origine le type d'huile, le moteur est ici en cause, ou en est la culasse ? Elle a été refaite récemment ? Une des origine du problème de consommation d'huile est l'usure des joints de queue de soupapes voir même l'usure très importante des guides ! Ça se vérifie en regardant si elle fume bleue quand tu lèves le pied et qu'elle décélère. La seconde est l'usure de la segmentation mais apparement ça été changé.
Peux tu estimer la consommation d'huile au 1000 ?

Bonne soirée

La 20/50 minérale est préférable...
On peut considérer une consommation d’huile comme très anormale si elle dépasse 1 litre aux 1.000.

De plus, tout dépend du type de parcours et de conduite ( trajets courts, urbains, routiers, soutenus sur autoroute, montagne ou toujours sportif ...)

Je consomme environ 1l pour 1000 km et je ne fais que des petits trajets.
Il est préférable que je passe en 20w50 traditionnelle alors, minéral ? Une marque à me conseiller ? Merci

Le nul a écrit:

Bonjour,

L'huile que tu utilises convient(20W50), cependant beaucoup d'entre nous utilise de la minérale, si ta voiture consomme de l'huile le problème n'a donc pas pour origine le type d'huile, le moteur est ici en cause, ou en est la culasse ? Elle a été refaite récemment ? Une des origine du problème de consommation d'huile est l'usure des joints de queue de soupapes voir même l'usure très importante des guides ! Ça se vérifie en regardant si elle fume bleue quand tu lèves le pied et qu'elle décélère. La seconde est l'usure de la segmentation mais apparement ça été changé.
Peux tu estimer la consommation d'huile au 1000 ?

Bonne soirée

Non elle ne fume pas bleu. Le moteur a été refait il y a quelques années et j ai peut être roulé 5000 km depuis. Je pense d ailleurs que les joints de queue de soupapes avaient été changés mais sans certitude...

Ne faire que de petits trajets, en plusieurs années , n’est vraiment pas l’idéal pour nos moteurs....y compris sur des modernes !
Sans compter que j’ai des doutes quant aux vidanges régulières, dans ton cas impérativement à faire a minima chaque année !

Pour l’huile, je prends chez Norauto de la 20/50 minérale bidon plastique. Soit ils l’ont en magasin, soit  ils passent commande et m’envoient un sms dès réception...et pas de frais de port puisque à récupérer sur place .
https://www.norauto.fr/p/huile-moteur-norauto-20w50-essence-5-l-2006935.html

Gina a écrit:

Ne faire que de petits trajets, en plusieurs années , n’est vraiment pas l’idéal pour nos moteurs....y compris sur des modernes !
Sans compter que j’ai des doutes quant aux vidanges régulières, dans ton cas impérativement à faire a minima chaque année !

Pour l’huile, je prends chez Norauto de la 20/50 minérale bidon plastique. Soit ils l’ont en magasin, soit  ils passent commande et m’envoient un sms dès réception...et pas de frais de port puisque à récupérer sur place .
https://www.norauto.fr/p/huile-moteur-norauto-20w50-essence-5-l-2006935.html

...et PS , avant la COVID , chaque année je parcourais avec l’Alfa et la Simca environ 9.000 kms par an, à peu près à parts égales

Personne n utilise de l huile 20w50 semi synthétique sur un moteur refait alors ? Ça vaut pas le coup ?

Si ton moteur a été refait entièrement, tu peux utiliser de l'huile minérale, demi synthèse ou synthèse.

à viscosité égale, la principale différences est le prix, mais chaque huile a ses particularité.

Les huiles minérales sont les plus basiques et les moins stables dans le temps, donc peu adaptées aux moteurs sportifs ou à une utilisation privilégiant les petits trajets.

Les huiles synthétiques sont les plus performantes et les plus stables. Elles ont un plus grand pouvoir lubrifiant, quelle que soit la température mais sont plus détergentes, elles vont donc décoller tous les dépôts accumulés en 40 ans d'utilisation d'huile minérale. C'est pour cette raison qu'elle est déconseillée pour les moteurs qui n'ont pas été entièrement refaits.

Les huiles semi synthétique sont composées d'un mélange d'huile minérale et synthétique. Leur prix est intermédaire aux autres et leurs qualités se situe aussi entre les 2.

Comme l'a dit Le Nul, c'est plutôt du coté du moteur et d'une éventuelle usure qu'il faut chercher plutôt que du coté de l'huile.
La viscosité que tu utilises est la bonne.

1 litre d'huile pour 1000 km est au maximum de la tolérance considérée à l'époque par Alfa comme acceptable.

Par contre, ton utilisation ne favorise pas l'économie d'huile. C'est dans les moments ou le moteur n'est pas à sa température optimale qu'il va consommer le plus d'huile.

Et il serait aussi interessant de savoir ce qui a été fait effectivement sur ton moteur.

J'ai toujours utilisé de l'huile semi synthétique sur mes vieilles alfa ( moteurs ancien comme moteur entièrement refait )- utilisation promenade et compétition circuit/cotes .
Avec de la 10W40 , la consommation d'huile est forcément élevée .
J'ai trouvé un meilleur compromis avec la semi-synthétique IGOL Process Classic 15W50 qui consomme moins et ne coute pas trop cher ( 9,62 e. le litre chez Vn-EQUIPEMENT )

Salut à tous,

Il est évident qu'un moteur avec des joints de queue de soupapes HS et une segmentation moyenne va consommer plus d'huile...

Néanmoins, depuis quelques années maintenant, nous mettons dans tous nos moteurs refaits compétition ou non, de la Minerva 10W60 en synthèse, et on avait constaté une diminution de la conso d'huile par rapport aux autres huiles essayé (y compris Motul 300V hors de prix...). Pour info, la conso est l'équivalent de 2 verres pour un weekend de piste uniquement (environ 300km)

Après, tout dépend de l'utilisation qu'on en fait. Pour nous c'est la facilité car fabricant local, et tarifs intéressants en achat de fûts de 60L.

BOnne journée
FX

Notre ami s’est présenté en février 2021 - bientôt 5 ans - , et dit ne faire que de petits trajets et n’avoir parcouru qu’environ 5.000 kms avec son auto .
Donc, pas de «  circuit «  c’est certain !

Et une synthétique comme dit Barchetta risque de décoller pas mal de saletés, risqué !

Le problème est peut-être tout simple : pas assez de roulage long, moteur tournant trop souvent à froid. En effet, pendant les 15/20 minutes nécessaires au temps de chauffe - pas au ralenti SVP dans un box ! -, que fait notre ami ?

Effectivement on ne sait pas grand chose sur la «  restauration ancienne «  du moteur.

Enfin, ça n’engage que moi, mais parler du prix de l’huile au regard de l’entretien courant, ça équivaut à la même question inutile qu’on nous pose souvent lors d’expositions : «  ça doit consommer beaucoup ? « 

Gina a écrit:

Notre ami s’est présenté en février 2021 - bientôt 5 ans - , et dit ne faire que de petits trajets et n’avoir parcouru qu’environ 5.000 kms avec son auto .

Et en plus en marche arrière !

Merci pour tous vos retours.
Je constate qu'il y en a pour tous les goûts.
D'après mes conclusions, au vu de l'utilisation de ma Gt, ma consommation d'huile est normale et l'utilisation d'une huile semi-synthétique me parait appropriée.
Je vais donc rester sur la Millers 20W50 classic sport et essayer de rouler un peu plus avec ma belle ;-)

Jeeptree a écrit:

Gina a écrit:

Notre ami s’est présenté en février 2021 - bientôt 5 ans - , et dit ne faire que de petits trajets et n’avoir parcouru qu’environ 5.000 kms avec son auto .

Et en plus en marche arrière !

Est-ce que la COVID attaque aussi le cerveau ?

Rectification donc , lire FÉVRIER 2016 !

Moi je mets de la yacco vx100 20w50, elle me convient parfaitement

theis a écrit:

Je vais donc rester sur la Millers 20W50 classic sport et essayer de rouler un peu plus avec ma belle ;-)

Voilà !

Bonjour Theis,

Tu as un MP dans ta boite .

Alain.

Bonjour a tous,

Sujet sensible et compliqué ou chaque cas est particulier et ou chacun à son avis !

Personnellement, depuis 6 ans que je possède mon alfa je mets exclusivement de l'huile 100% synthétique 5W40 Shell helix ultra que je vidange chaque année même s'il y peu de Km.

L'huile de base de synthèse est réputée beaucoup plus stable en termes de viscosité et de dégradation (oxydation). A l'époque les huiles synthétiques étaient rares, les huiles minérales étaient les plus courantes et les constructeurs les mettaient en première monte. Les huiles minérales en service voient leur viscosité diminuer et ont davantage tendance à former des laques sur les jupes des pistons et des dépôts dans les gorges des segments malgré les additifs détergents.

J'ai opté pour le grade hiver 5W pour faciliter les démarrages à froid.

Effectivement les huiles synthétiques modernes contiennent des additifs détergents très efficaces, mais je ne suis pas persuadé que le "nettoyage" des parties sensibles aux dépôts soit généralement un problème. En revanche comme j'ai pu le remarquer avec mon moteur les premières vidanges effectuées montre que l'huile contient pas mal de saletés qui décantent après un certain temps (je garde un échantillon dans un flacon en verre). J'ai pensé que le carter d'huile pouvait contenir des boues. Je l'ai donc démonté et nettoyé, effectivement il contenait un peu de dépôts noirs. Depuis je ne constate plus rien dans l'huile de vidange.

La consommation d'huile me parait faible, mais je n'ai pas fait de mesures précises!

Michel

A+

Bonjour Michel ,

Je t'ai posé une question par MP , mais tu ne l'as pas lu . Dommage, cela aurait pu éclairer ma lanterne .

A choisir un lubrifiant 100 % synthétique , dont l'utilité sur ces moteurs n'est pas essentielle, j'aurais opté pour une viscosité de 15 w 50 , pour plusieurs raisons .

- Il ne fait pas moins 10 ° C en permanence à Rouen . C'est humide mais rarement négatif .

- Le débit de la pompe à huile a été calculé, à l'époque , pour les produits existants et non pour ceux actuels . Les propriétés physiques du
lubrifiant sont une composante de ce calcul .

- L'étanchéité du clapet de décharge de la pompe n'est pas sa qualité première . Ceci est d'autant plus vrai que la viscosité est plus faible .

- La détergence des additifs ( AC Dope ) est beaucoup plus importante que ce que l'on pense, ainsi que le niveau de dilution .

Après, chacun fait comme il le désire , pour ma part , j'ai tendance à faire confiance aux concepteurs du moteur .

Cordialement

Alain.

whiskey a écrit:

Bonjour a tous,

Sujet sensible et compliqué ou chaque cas est particulier et ou chacun à son avis !

Michel

Comme tu dis, chaque cas est particulier : comment comparer nos moteurs conçus avec 2 décennies d’écart , sans compter la différence technique ( «  boxer «  dans ton cas ) ?

Bonjour,

Vos observations m'ont été utiles. J'y ai réfléchi et je pense que pour la prochaine vidange je penserai à me procurer une huile de marque de même technologie mais en grade à chaud de 50. J'ai vérifié les préconisations du constructeur; 10W-50 ou 15W-50. Pour le grade W je resterai, si je trouve, en 5W, pour bénéficier des avantages d'une plus faible visco durant le démarrage et la montée en température. Pour le moment je n'ai pas fait le tour, mais j'ai repéré la Mobil1 FS 5W-50 (Shell ne fais apparemment pas ce grade).

Je pense à l'initiateur du sujet qui doit être un peu perdu sans vraiment de réponse tranchée!

Très cordialement

Michel

L initiateur est bien content que son sujet attise autant de réactions. Pour ma pars j ai décidé de rapprocher mes vidanges et de rester sur une bonne huile minérale, comme à l origine en 20w50..

Bonjour à tous,
Possédant le 1300 GT junior de 75 j’ai eu le même problème consommation d’huile vérifiable après un frein moteur et ensuite en reprise accélération j’observais un nuage de fumée d’huile pour moi pas normal, j’ai réglé le problème en remplaçant l’huile par une huile adaptée pour les véhicules anciens plus attention aux carburateurs pas synchronisés ça n’arrange rien et depuis la synchronisation refaite plus remplacement de l’huile plus de problème