| Présentation guilia 2000 gtv 1973 | |
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Maximilien66 Alfiste
Nombre de messages : 34 Age : 38 Localisation : 66280 Date d'inscription : 11/07/2021
| Sujet: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Dim 1 Aoû - 19:15 | |
| Bonjour à tous. Je me présente Max, 35 ans de Perpignan (66), mécanicien à son compte. Je viens de faire l'acquisition d'un jolie coupé bertone. La caisse est saine, presque aucune corrosion. Peinture refaite par l'ancien propriétaire. Elle roule plutôt bien mais une grosse remise à niveau es nécessaire. Fuit moteur, boîte, pont et boîtier de direction. La plupart des silentblocs sont hs. L'intérieur est dans son jus mais reste bon état. Je compte refaire toute la mécanique et les train roulant. Pour l'esthétique on verra plus tard car très bon état général. J'essaierai de faire partager au maximum mes connaissances en mécanique et en voiture anciennes. Car je suis en même temps, en train de restauré une R5 alpine turbo de 1983. Voici quelques photo de la belle. Bonne continuation à tous. Max | |
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Maximilien66 Alfiste
Nombre de messages : 34 Age : 38 Localisation : 66280 Date d'inscription : 11/07/2021
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Dim 1 Aoû - 19:16 | |
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Jul57 Alfiste
Nombre de messages : 1988 Age : 38 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 23/10/2018
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Lun 2 Aoû - 11:19 | |
| Bienvenue à toi et chouette achat N'hésite pas à poser des questions on sera heureux de te répondre | |
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Gina Alfiste
Nombre de messages : 2813 Age : 73 Localisation : MONTELIMAR Date d'inscription : 16/10/2014
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Lun 2 Aoû - 14:35 | |
| Très beau jus | |
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Maximilien66 Alfiste
Nombre de messages : 34 Age : 38 Localisation : 66280 Date d'inscription : 11/07/2021
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Ven 6 Aoû - 21:40 | |
| Salut à tous. Petite question quel est le taux de compression sur un 2000. Ayant fait le tour du forum je trouve rien. Merci pour vos réponses. Max | |
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giuliasuper Alfiste
Nombre de messages : 4177 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 05/01/2008
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Sam 7 Aoû - 7:15 | |
| - Maximilien66 a écrit:
- Salut à tous.
Petite question quel est le taux de compression sur un 2000. Ayant fait le tour du forum je trouve rien. Merci pour vos réponses. Max Bonjour Max, Rapport volumétrique 9:1 Pression : carbus ouverts à fond au démarreur et sans bougies Tout dépend des réglages d'arbres à cames, jeu aux soupapes etc.. Je dirai au compressiomètre : entre 12 et 14 kg/cm² pour un moteur stock en bon état | |
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Maximilien66 Alfiste
Nombre de messages : 34 Age : 38 Localisation : 66280 Date d'inscription : 11/07/2021
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Sam 7 Aoû - 9:19 | |
| Merci pour cette réponse rapide. Le moteur tourne bien mais comme je vais le démonter pour faire un contrôle général et surtout refaire toutes les fuites d'huile et y'en à beaucoup. Je veux prendre les compressions à sec et humide pour savoir si j'ai besoin de refaire le moteur ou pas.
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A2F 83 Alfiste
Nombre de messages : 5155 Localisation : Aix -en-Provence San Daniele del Friuli Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Sam 7 Aoû - 16:02 | |
| Bonjour Maximilien,
La prise de compression ne va te donner qu'une indication de l'étanchéité du moteur (soupapes, segmentation /ovalisation des chemises ) . Si j'ai bien compris , tu connais le métier et donc tu sans qu'en démontant un moteur qui a plus d'un demi siècle, tu vas trouver certains éléments hors cote ( guide de soupapes, queues de soupapes ) , des jeux excessifs , des ressorts hors spécification etc ...
De la même façon , si tu fais une métrologie rigoureuse sur les chemises , tu mettras en évidence une ovalisation excessive , à moins que l'ensemble chemise /piston soit récent . Tout ça demandera une intervention de ta part .
Il restera le bas moteur à vérifier et surtout à nettoyer , en particulier les circuit de lubrification , à la fois dans le bloc et dans le vilebrequin , si tu souhaites être certain de son état , éviter qu'un morceau de cambouis ne s'en détache et vienne obturer un orifice de graissage sous un tourillon ou une bielle .
Lorsque l'on procède à ce nettoyage , on est toujours très surpris de ce qui peut sortir des conduits en question .
Un coup de métrologie à l'arbre moteur et , si tout va bien , un remplacement des coussinets sont, à mon humble avis, indispensables .
Chacun procède selon son désir et le budget dont il dispose mais , si tu dois ouvrir le moteur je crains fort que la révision soit plus importante que le simple remplacement de quelques joints sur les fuites d'huile .
Ceci n'est que mon opinion .
Cordialement
Alain. | |
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Maximilien66 Alfiste
Nombre de messages : 34 Age : 38 Localisation : 66280 Date d'inscription : 11/07/2021
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Dim 8 Aoû - 8:08 | |
| C'est juste que j'ai l'habitude de faire ça à chaque fois que je démonté un moteur. Ca permet d'avoir quelques indications sur la santé du moteur ne sachant pas ce qui a été fait avant. Et de pouvoir comparer chaque cylindre. Après on est bien d'accord que au démontage il y a toujours des surprises. Par contre je vois pas l'intérêt de tous refaire si il est en bon état et que les tolérances sont respectées. Un bon nettoyage et un bon réglage de la chaîne au pmh, des pastilles, des carbu et de l'allumage et c'est repartie. | |
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Maximilien66 Alfiste
Nombre de messages : 34 Age : 38 Localisation : 66280 Date d'inscription : 11/07/2021
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Mer 22 Sep - 20:55 | |
| Salut à tous
Aujourd'hui pose d'un allumage 123. Vraiment content. Démarrage du premier coup ! Prend parfaitement les tours un vrai bonheur! Voila mon expérience vu que beaucoup en parle
A+max
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Maximilien66 Alfiste
Nombre de messages : 34 Age : 38 Localisation : 66280 Date d'inscription : 11/07/2021
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Ven 4 Mar - 11:41 | |
| Bonjour à tous. J'ai attaqué le remontage du pont ar. Voici quelques photos . | |
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Maximilien66 Alfiste
Nombre de messages : 34 Age : 38 Localisation : 66280 Date d'inscription : 11/07/2021
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Ven 4 Mar - 11:42 | |
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Maximilien66 Alfiste
Nombre de messages : 34 Age : 38 Localisation : 66280 Date d'inscription : 11/07/2021
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Ven 4 Mar - 11:42 | |
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Maximilien66 Alfiste
Nombre de messages : 34 Age : 38 Localisation : 66280 Date d'inscription : 11/07/2021
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Ven 4 Mar - 11:52 | |
| Par contre j'ai un gros souci. Une fois le remontage terminé je pars l'essayer pour vérifier que tous va bien. Mais au premier virage à gauche, j'entends un gros kloc kloc. En ligne droite ou en virage à droite aucun problème très bon comportement de la voiture. Mais dès que je prends un virage à gauche et surtout dans les rond point (très fréquent chez moi) donc à faible vitesse, j'entends cet énorme bruit qui s'accentue avec la vitesse. Le bruit provient de la roue arrière gauche (roulement neuf renforcé). Je précise que le train arrière a entièrement été refait et que le pont est partie chez alfa classic motor pour remplacer les roulements et les disques de l'autobloquant. Si quelqu'un a déjà eu un problème similaire ou aurait une idée car je sèche.
Merci pour vos retour | |
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Jeeptree Alfiste
Nombre de messages : 2059 Localisation : Midi-Pyrénées Date d'inscription : 05/06/2008
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Ven 4 Mar - 13:42 | |
| Salut Alors première pensée un peu bête, à la limite cucul. Es tu certain d'avoir bien resserré les écrous de roue au couple qui va bien ? Des fois après s'être investi dans des travaux un peu pointus on oublie des petits détails triviaux.
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Maximilien66 Alfiste
Nombre de messages : 34 Age : 38 Localisation : 66280 Date d'inscription : 11/07/2021
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Ven 4 Mar - 14:58 | |
| Effectivement on peut oublier des choses très simple. Mais malheureusement c'est pas le cas. Tout a été serré a la clés dynamométrique et chaque vis est marqué pour vérifier si il y a un desserrage. J'ai déjà tout contrôler et rien ne c'est desserré. Ce que je trouve bizarre c'est que ça ne se produit quand braquant à gauche. | |
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Jul57 Alfiste
Nombre de messages : 1988 Age : 38 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 23/10/2018
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Ven 4 Mar - 19:22 | |
| Tu te mets à l'arrière, tu chopes le bout de l'échappement et tu le fais aller de droit à gauche. Regarde s'il cogne quelque part | |
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Maximilien66 Alfiste
Nombre de messages : 34 Age : 38 Localisation : 66280 Date d'inscription : 11/07/2021
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Ven 4 Mar - 21:10 | |
| Merci Jul pour ton conseil. Déjà fait et je comfirme l'échappement touché la biellette de barre stabilisatrice. Mais le bruit correspond à une rotation car kloc kloc est régulier et il augmente avec la vitesse. J'ai l'impression que l'autobloquant ne bloque pas dans les virages à gauche et que le son se répercute au niveau de la roue. | |
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Jul57 Alfiste
Nombre de messages : 1988 Age : 38 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 23/10/2018
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Sam 5 Mar - 9:05 | |
| Question bête as tu de l'huile dans ton pont ? As tu essayer de soulever l'arrière et de faire tourner de droite à gauche une roue après l'autre à la main? | |
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Maximilien66 Alfiste
Nombre de messages : 34 Age : 38 Localisation : 66280 Date d'inscription : 11/07/2021
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Sam 5 Mar - 10:00 | |
| Oui il y a bien de l'huile. Niveau fait roues au sol jusqu'à débordement. Et oui les roues tourne librement à la main. Pas de résistance, ni de point dur, ni de bruit suspect. Je n'arrive pas à reproduire le bruit quand la voiture est levée. | |
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A2F 83 Alfiste
Nombre de messages : 5155 Localisation : Aix -en-Provence San Daniele del Friuli Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Sam 5 Mar - 11:25 | |
| Bonjour Maximilien,
Le glissement du pont est très limité ( 20 %) donc , il ne "bloque rien mais, limite la perte d’adhérence si le revêtement est glissant . Dans tous les cas , il ne fait aucun bruit .
C'est un petit disque fritté qui frotte sur un autre disque de même dimension .
Pour ressentir une efficacité plus importante, lors de la réfection, il faut monter deux disques de chaque coté et , enlever deux rondelles . Dans ce cas , le glissement limité parvient à 35% environ, dans le meilleur des cas . Alfa Classic Motor sait le faire , à la demande .
C'est surtout efficace dans les épingles serrées ,montantes, en permettant de sortir sans perte d'adhérence de la roue interne délestée .
Dans le cas que tu nous soumets , je commencerais par vérifier si il n'y a aucun jeu dans la roue incriminée . Ceci afin d'être certain que son roulement est bien en place. Puis , je regarderais toutes les fixation du pont , coté gauche et aussi la barre en Té , surtout si elle n'a pas bénéficié d'une réfection récente .
Bon week -end
Alain. | |
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Maximilien66 Alfiste
Nombre de messages : 34 Age : 38 Localisation : 66280 Date d'inscription : 11/07/2021
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Sam 5 Mar - 12:04 | |
| Merci Alain pour ton retour.
Comme dis précédemment tout le train arrière a été rénové. La moindre bague, le moindre silentbloc, les roulements, l'arbre de transmission tout est entièrement neuf. L'autobloquant a été envoyé chez alfa classic motor. Et j'ai déjà contrôler plusieurs fois les serrages qui ont été fait à la clés dynamométrique avec marquage au stylo markal pour contrôler si desserrage. Il y en a pour plus de 2000 euros de pièces neuves (voir photo plus haut)sans parler de l'autobloquant idem 4 roulements neuf et disques de friction neuf. Je vais re démonter l'arbre de roue pour vérifier si le roulement n'a pas bougé mais sans grande conviction. On verra bien.
Bon weekend à toi aussi.
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Jul57 Alfiste
Nombre de messages : 1988 Age : 38 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 23/10/2018
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Sam 5 Mar - 12:21 | |
| Ton bruit il provient juste quand tu tournes à gauche ? En ligne droite ça ne fait rien ? | |
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Maximilien66 Alfiste
Nombre de messages : 34 Age : 38 Localisation : 66280 Date d'inscription : 11/07/2021
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Sam 5 Mar - 12:30 | |
| C'est ça en ligne droite rien. Virage à droite rien. Uniquement en virage à gauche commence à base vitesse surtout dans les rond point et s'accentue avec la vitesse. | |
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A2F 83 Alfiste
Nombre de messages : 5155 Localisation : Aix -en-Provence San Daniele del Friuli Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 Sam 5 Mar - 12:40 | |
| Si tu déposes le demi arbre, profites -en pour vérifier le faux rond du disque de frein , au comparateur . On ne sait jamais .
Entre 0,03 et 0,05 mm sur un tour , sur le plus grand diamètre . Parfois, il suffit d'un petit rien pour générer un bruit difficilement localisable .
Cordialement
Alain. | |
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| Sujet: Re: Présentation guilia 2000 gtv 1973 | |
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