JANTES TOLE REFABRICATION CMR/VICTOR PARTS

Bonjour,
Je souhaite repasser mon Bertone 2000 actuellement en GTA replica en jantes tôle mais celles d'origine que j'avais précieusement gardé sont irrécupérables parce que complètement rouillées (avis d'un pro qui pourtant n'avait pas intérêt à me dire ça).
Je viens de voir que Victor Parts propose des refabrications qui semblent conformes à l'origine mais en tubeless (tubetype à l'origine donc montage avec chambre à air) :
https://victorparts.com/fr/pieces/gt-bertone/suspension/felgen/stahlfelge-5-5x14-et24-kleine-radkappe.html
Peut-être qu'un membre du forum a une première expérience à partager sur ces jantes en termes de qualité ou autres ??
Pourquoi pas envisager des Michelin XAS dessus mais je ne suis pas sûr qu'ils soient tubeless... peut-on les monter sans chambre sur ces jantes tubeless ou existe-t-il d'autres pneus "classiques" tubeless ??
Merci !
Bien alfistement,
Stéphane.

En fait TOUS les pneus « classiques «  vendus à prix d’or ne sont en fait QUE des tubeless «  standard «  qui peuvent «  supporter «   des chambres à air .

En théorie, y compris lors des CT , nos jantes tube type d’origine devraient ( re  ) être munies de pneus également tube type…..qui ne sont plus fabriqués depuis un bail.

Pas d’autre alternative tolérée donc que d’ajouter des chambres à des pneus modernes ….

Si tu trouves des jantes modernes tubeless, prends les pneus qui te plaisent, tu économiseras le prix des chambres + réparation aisée si crevaison avec un simple kit !

J’aime bien les Vredestein Classic, look d’époque.

Bonjour Stéphane,

Je n'ai aucune expérience de ces jantes par contre, sans hésitation aucune , le montage sans chambre est beaucoup plus sécurisant que celui avec chambre .

En cas de crevaison , le pneu se dégonfle progressivement, ce qui n'est pas le cas avec une chambre ( expérience vécue ) . Dès que la chambre perd de la pression , le pneumatique tourne sur la jante et arrache la valve . Dans ce cas , c'est immédiat .

Cordialement

Alain.

Bonjour Stéphane,
En plein accord avec Gina et Alain.
J’ajouterais même que même  avec  des pressions préconisées, les pneus tubeless (montés avec des chambre) tournent progressivement sur les jantes tubetype , kms après kms , surtout bien sûr après les sorties « road fast » où les freinages sont appuyés.
Il suffit d’observer l’inclinaison de la valve vers l’avant de la roue , pour être convaincu du fait que le pneu (ET la chambre qui est entraînée avec) tournent peu à peu sur la jante au freinage , avec , à la limite, un risque blessure -voire de section- de la valve d’ autant plus que la chambre est « d’époque » .
À ta place , je garderais les jantes tubeless , qui d’ailleurs ne dépareillent pas l’auto .
Mais bien sûr cela n’engage que moi
P.S. Nous sommes voisins

….. sans compter que beaucoup ne savent pas qu’il faut ajouter, si on garde les chambres à air , IMPÉRATIVEMENT des adaptateurs de valves .
Sinon, au fil des ronds-points, même en conduite paisible, les valves ( qui n’ont pas la même forme que sur les chambres d’époque) vont se couper assez vite

Tout à fait, tu fais bien de le rappeler.
Mais malheureusement, très peu de « spécialistes » de pneus ou de véhicule de collection le propose spontanément.
Aucun en ce qui me concerne ...

Hello,
Pour ma part, j'ai laissé au garage mes 14 à chambre pour des 15 tubeless issues de Saab 900, grâce auxquelles je peux monter des pneus modernes et vendus à des prix "normaux". Ce n'est pas d'origine certes, mais j'y gagne en sécurité et en confort.
Idem pour l'huile, mais c'est un autre sujet...

stephaneH a écrit:

Je souhaite repasser mon Bertone 2000 actuellement en GTA replica en jantes tôle

Je ne peux que féliciter l'abandon de ces répliques de jantes GTA qui deviennent vraiment banales. Sur les forums anglophones, l'expression 'boring GTA rims' revient de plus en plus.

La seule option d'origine pour les GTV et Berlina 2000 était le montage de jantes alu style 'turbina' toujours disponibles en seconde main.

Quant au montage de pneus tubeless et chambre à air, toutes mes Alfa Romeo ici en Thaïlande sont montées avec pneus tubeless sans chambre à air y compris une Giulietta 1300 Ti de 1961 et un spider Giulia 1600 de 1963 en jantes d'origine.
Ici, sur une voiture classique, on place une chambre à air lorsque la jante n'est pas étanche.

Depuis l'acquisistion en 1999 de ma première Alfa, une Giulia Super, voiture que je ne m'attendais pas à trouver en Thaïlande, ma compagne et moi-même ne roulons qu'en voiture d'avant 1985.
Sur 600 à 700.000 km parcourus depuis une bonne vingtaine d'années, aucun problème, aucune frayeur dus aux pneumatiques à signaler.

stephaneH a écrit:

Pourquoi pas envisager des Michelin XAS dessus mais je ne suis pas sûr qu'ils soient tubeless.

Une recherche sur Google donne ce lien où le XAS est annoncé comme pneu tubeless. Le prix d'un pneu équivaut à une monte complète en pneus premier prix!

Merci à tous pour vos retours, je vais donc essayer ces jantes tôle "modernes" (refabrication mais manifestement par le même fabricant qu'à l'époque à savoir CMR) et tubeless.
Reste à choisir les pneus : gamme standard ou gamme classique plus sympa mais (beaucoup) plus chère, les Michelin XAS ne sont pas dispo en tubeless (TL) ??!! et n'existent qu'en tubetype (TT), j'ai du mal à trouver des Pirelli Cinturato ou des GoodYear alors je vais peut-être me laisser tenter par le Vredestein SprintClassic en 165/80 14 (équivalent au 165/14 d'origine) ou 185/70 14... je vous ferai mon retour d'expérience sur ces jantes dans quelques temps ! ;-)))

Comme je l’ai dit plus haut, les pneus TUBE TYPE n’existent plus ! Ce sont des tubeless qui peuvent - comme les «  standards «  - se monter avec chambres sur des jantes d’origine tube type .

Quant au look des pneus, effectivement grosse différence de prix quelle que soit la marque , entre du «  moderne «  et du «  classique «  …..

Mais quand on aime….

Personnellement sur l’Aronde j’ai depuis 11 ans ( pas bien ) du Michelin XAS , 38.000 kms et qui en feront encore ! Très bonne tenue sur le mouillé .
Sur l’Alfa , Vredestein Sprint Classic . Un peu moins bons que les Michelin sur chaussée humide , pour le reste confortables et pas bruyants.
Pour les deux SUPER LOOK !

Bien sûr montage avec chambres et adaptateurs de valves …

Photo de mon Sprint, en zoomant on voit les Vredestein :

Bonjour Gina,
Je te crois sur parole mais en cas de problème (accident responsable ou autre) les Michelin XAS étant "floqués" tubetype je ne voudrais pas que mon assurance refuse une éventuelle prise en charge en me disant que j'ai monté des pneus tubetype sans chambre à air même si techniquement je comprends parfaitement ton point.
Reste donc les Vredestein (qui effectivement rendent super bien sur ta photo), les Pirelli Cnturato ou les Dunlop Sport Classic.
Bien alfistement,
(Oo=V=oO)
Stéphane.

stephaneH a écrit:

Bonjour Gina,
Je te crois sur parole mais en cas de problème (accident responsable ou autre) les Michelin XAS étant "floqués" tubetype je ne voudrais pas que mon assurance refuse une éventuelle prise en charge en me disant que j'ai monté des pneus tubetype sans chambre à air même si techniquement je comprends parfaitement ton point.
Reste donc les Vredestein (qui effectivement rendent super bien sur ta photo), les Pirelli Cnturato ou les Dunlop Sport Classic.
Bien alfistement,
(Oo=V=oO)
Stéphane.

Manifestement tu n’as toujours pas compris ce que j’ai pourtant répété !

Les pneus tube type n’existent plus ! Les Michelin XAS sont des tubeless, comme les Pirelli, Vredestein etc ….
Il est toléré , que ce soit au CT ou en matière d’assurance , de monter des tubeless sur jantes tube type UNIQUEMENT si on ajoute des chambres à air .

Relis bien ce tableau :



En matière d’assurance et prise en charge en cas d’accident, pas certain que ça marche si on remplace des jantes d’origine en tube type par des jantes tubeless : il s’agit en effet d’une «  modification technique «  !

Re-bonjour Gina,
Je ne sais pas qui ne comprend pas qui, disons que nous ne nous comprenons pas... quand tu dis que les XAS sont des pneus tubeless parce que les pneus tubetype n'existent plus je te crois sur parole, sauf que il est bien écrit dessus (comme je te l'ai déjà dit) tubetype et donc indiqué de les monter exclusivement avec chambre à air :
https://www.pneucollection.com/produit/fiche-michelin-xas-379
Puisque je veux rouler en tubeless avec les jantes tôle en refabrication qui le permettent (cf mon premier post), ces pneus ne me conviennent donc pas.
That's all folks !

stephaneH a écrit:

Re-bonjour Gina,
Je ne sais pas qui ne comprend pas qui, disons que nous ne nous comprenons pas... quand tu dis que les XAS sont des pneus tubeless parce que les pneus tubetype n'existent plus je te crois sur parole, sauf que il est bien écrit dessus (comme je te l'ai déjà dit) tubetype et donc indiqué de les monter exclusivement avec chambre à air :
https://www.pneucollection.com/produit/fiche-michelin-xas-379
Puisque je veux rouler en tubeless avec les jantes tôle en refabrication qui le permettent (cf mon premier post), ces pneus ne me conviennent donc pas.
That's all folks !

Ne te fais pas d’illusion, c’est très marketing
Sinon, TOUS les collectionneurs d’anciennes équipés de jantes TT ne rouleraient QUE en XAS à prix d’or !

Alors que légalement on peut choisir n’importe quel tubeless moins cher À CONDITION - sur jante tube type bien sûr - d’ajouter une chambre .

Renseigne toi auprès de ton assureur pour savoir si ces jantes tubeless de remplacement ne provoquent pas une modification technique. Demande confirmation par courrier ou mail !

PS : curieux, sur le site Michelin Collection, le même pneu XAS figure en TL, pas en TT !!!!!!!

https://www.michelin.fr/classic/browse-tyres/by-vehicle/alfa-romeo/giulia-coup%C3%A9-1750-gt-veloce/1967-1969