Allumage électronique

hipolyte a écrit:

salut !!
si t'as fait la maquette du P51 au 1/72 quand tu étais petit, il n'y a aucun problème.
Très sérieusement, un enfant peut faire le montage et les soudures.
Tout est clairement expliqué.

Pour la programmation des courbes, c'est également facile, il faut juste prendre son temps les premières fois (et tout est encore très clairement expliqué).

Lance-toi, et appelle au secours si besoin...

Ok merci

Alors Diremas on est bien d'accord : tu te lances, tu nous fais un petit tuto bien illustré de photos et ensuite, je le fais.

salut !!
le tuto, je peux le faire, j'ai quelques photos.
laissez-moi un peu de temps et je vous ferai une discussion dédiée à l'AEPL sur le forum.

(ps : quelqu'un sait comment on peut faire une capture d'écran, et la transformer en JPG ?)

Ou tu utilises un logiciel du genre SnagIt, ou alors tu fais un "Imprime écran" que tu colles dans Paint et que tu peux ensuite sauvegarder en .jpg.

Merci d'avance Hipolyte.

pomme option 3

salut a tous
moi,je tourne avec un ampli a transistor que je me suis fait
en 1975 et qui a servi sur mes 2 giulia,mon alfeta 2000,ma golf GTI
1600,et maintenant sur mon junior 1300.
c'est tout simple et ça n'a jamais tombé en panne.1mois sanstourner
et ça demarre au premier coup hiver comme eté.et mes vis,je n'en ai jamais
changé sur les voitures.et toujours avec la bobine d'origine.au cas ou
ça tombe enpanne,je n'ai qu'un fil a deplacé pour revenir a l'allumage
d'origine.
cochise

Voici quelques photos lors du montage de mon AEPL, je n'ai pas de photos du boitier terminé, j'essaie de vous en faire dès que je l'aurais près de moi
Débalage du colis


Le contenu


Et maintenant il ne reste plus qu'a se mettre au boulot, suivre le plan afin de déposer les composants et les souder à l'étain, comme l'a dit hypolite, c'est un jeu d'enfant.

touffy a écrit:

Alors Diremas on est bien d'accord : tu te lances, tu nous fais un petit tuto bien illustré de photos et ensuite, je le fais.

Pourquoi pas, je veux bien détailler le montage correspondant au choix que j'aurai fait mais je ne vais pas m'attaquer à l'allumage électronique tout de suite. Vu les modifications déjà effectuées, je veux déjà le remonter avec la pompe à essence mecanique et l'allumeur d'orig et voir ce que ça donne comme base de départ. Ensuite, je continuerai les evolutions.

Je prefere procéder ainsi pour pas multiplier les sources de soucis à la remise en route...

petite question jo'
tu la chopé ou ton kit a monter?

bd a écrit:

petite question jo'
tu la chopé ou ton kit a monter?

Salut !!
Le vendeur du kit est
Perlor
25 Rue Herold 75001 Paris
01 42 36 65 50
téléphone avant pour avoir les tarifs à jour et les frais de port.

hipolyte a écrit:

bd a écrit:

petite question jo'
tu la chopé ou ton kit a monter?

Salut !!
Le vendeur du kit est
Perlor
25 Rue Herold 75001 Paris
01 42 36 65 50
téléphone avant pour avoir les tarifs à jour et les frais de port.

Yes, ca vient bien entendu de là, il me semble que j'ai payé 76 euros frais de port compris.
Le programmateur de PIC, je l'ai chopé sur ebay pour quelques euros.

bonjour !
petit tutoriel sur la programmation de l'AEPL.

déjà on va sur
http://www.alpine.free.fr
onglet "technique", puis "les dossiers"
puis "accéder aux dossiers (ancienne présentation)"
puis "allumage cartographique"

là vous lisez le fichier TXT "lisez-moi" qui détaille l'installation des programmes.
bien sûr, n'hésitez pas à consulter tous les autres dossiers, c'est très intéressant !!


PROGRAMMATION DE L'AEPL :
vous êtes un crack et vous avez monté votre AEPL, avec de jolies soudures comme au collège en techno.
Vous avez modifié un allumeur en retirant les masselottes et ressorts, et bloqué le mécanisme d'avance centrifuge (BIEN BLOQUE, c'est important !!)
Le tout calé avec 45° d'avance (ou plus encore, comme j'ai fait sur mon 1300, 53° pour avoir une avance de 8° même à régime inférieur de 770 tours.)
Tout est relié comme il faut (bobine, allumeur avec son cable blindé, +, et masse) :

je continue....

Sur votre ordi, vous instalez les 3 programmes.

Utilisation :
on fait comme c'est écrit dans le tutoriel (programme .TXT) :
on ouvre le programme GENTVM1K.exe.

édition de la courbe en faisant attention aux tours moteur = 2 tours allumeur et les valeurs en dizièmes de degré. Exemple visuel :



ici on est à 400/60, ce qui équivaut à 800 tours/min moteur pour 12° d'avance.
1500/130 pour 3000 tours et 26 °...
rupteur à 5800 tours.

A noter: je n'ai jamais réussi à imprimer mon truc (au début il demande de taper 1 pour imprimer, je tape simplement "entrée")

A la fin on tape sur 0 puis 2 pour confirmer la fin de la saisie... et le programme s'arrête comme s'il avait buggé.

Il n'en est rien !! il édite une petite série de fichiers dans le dossier C:\AEPL qu'on laisse tranquilles...

la suite : on ouvre ensuite MPASMWIN.exe.
il va assembler "le fichier source en code exécutable".

vérifiez bien que tout est cliqué comme sur l'image.



on clique sur "assemble".
pareil, on ne voit rien apparaitre, sauf un message de succès (ou d'erreur si on s'est planté !!)

il ne reste plus qu'à programmer le PIC.
Il faut donc un programmateur de PIC (je sais, je suis intelligent, tout le monde me le dit, surtout ma mère).
v'là c'que c'est :



(quelques euros chez le détaillant en électronique du coin) Celui-ci est directement alimenté par le PC, branché sur le port COM. (attention, des programmateurs de PIC, y'en a à tous les prix !)

le PIC 16F84 est à côté de son professeur...

On ouvre donc le programme qui commande tout ça : NTPICPRG.exe
On charge la courbe (au début, il n'y a qu'un fichier à charger : AEVM2.hex.
Mais quand vous aurez plein d'expérience...



Je charge donc AEVM2.hex, et j'en fais une copie en numérotant la courbe ("save" "courbe x"...)

Je me retrouve avec ça :



Y'a plus qu'à cliquer sur "write" et c'est parti !

les PIC sont effaçables et reprogrammables à volonté.
Il est utile d'en avoir 2 ou 3, pour comparer "sur le bord de la route".
Il vaut mieux aussi acheter des supports de PIC (voir la photo avec le petit livre rouge) qui coutent qques centimes et les enficher dessus car à force de les enlever et les remettre, on finit par leur casser les pattes.

Il existe un programme plus visuel pour éditer les courbes, ou simplement les visualiser ou les imprimer :



Des questions ??
s'il me revient un truc utile, j'éditerai le message.

ouuuuch... !!!!!
alors là chui largué.... !!!

PS : demande à Doc'François et Doc'Fred de chez VP de t'envoyer un catalogue plus récent... !!! hihiihihihi

Stph'

C'est assez rebarbatif quand on est pas adepte de l'informatique mais avec une boite d'aspro, ça a finalement l'air assez simple...

Sinon, pour trouver ta courbe idéale, comment procedes-tu ? Tu prends une boite de doliprane et tu reflechis, calcule etc... ou tu procedes de façon empyrique jusqu'à ce que ton auto marche le mieux possible ?

salut !!
alors : une fois digéré, le processus de programmation de la courbe dure 5 minutes à peine.
Je ne suis pas du tout adepte d'informatique (merci à Touffy pour son explication sur les captures d'écran, au passage !).
Sans exagérer, c'est TRES simple.

Pour trouver la "bonne" courbe, je suis parti des allumeurs bosch JF4 044 et 045 montés l'un puis l'autre sur l'auto, et ai regardé les zones qui fonctionnaient le mieux.
puis analyse de leur courbe respective (merci la RTA) pour en pondre une qui prenait le meilleur des 2.
A savoir que selon la préparation, on sait si on doit augmenter ou diminuer l'avance (disons : bonne prépa avec AAC pointus = un peu plus d'avance en bas et moins en haut)
Puis plusieurs essais (un peu comme les carbus et leurs gicleurs) avec qques degrés de plus ou moins au long de la courbe...
Tests sur route (j'ai fini par emprunter un G-tech, mais je n'ai pas fini les tests avec).
Voilà...

Ben pour quelqu'un qui se dit pas calé en informatique, tu m'en bouche quand même un coin !

Bon, je crois que j'ai trouvé la solution : j'achète tout, je prends l'autoroute et je viens toquer à ta porte.
On installe le tout sur mon Junior, on fait les tests et on optimise la courbe.
Bien sûr, cela risque de prendre tout un week-end, alors je mène la charcutaille (du cochon que je tue ce week-end ), je monte quelques litres de carburant pour nous et s'il nous reste un peu de temps, tu me fais un détartrage rapide, on s'embrasse et je repars.

OK, ça marche.
La maison hypolite est accueillante et grande, y'a du Champagne (forcément, ici...) dans la cave : je fournirai donc le carburant.
Il reste encore de la place pour en loger un autre, si des fois...

me tentez pas les gars...

même si mon allumage marche très bien,
l'idée de cochonaille, champ et rencontre de copain
est très envoutante

Pour finir avec le choix de la courbe "idéale" : une fois le moteur bien réglé, on voit tout de même qu'on n'est pas à 2 ou 3 degrés près.

Le système fonctionne bien et permet d'avoir un moteur bien plein à peu près partout (j'ai encore toutefois mon trou à 2000 tours, notamment quand je passe de première en seconde et que j'appuie trop fort, mais il s'agit d'un problème d'engorgement au niveau des carbus).

N'attendez pas par contre à faire de votre Alfa (et encore moins de mon 1300) une formule 1 rien qu'en adoptant ce système : on se retrouve avec une voiture qui "marche bien" (Seb "Sprint750" du forum l'a essayée, il peut donner son avis en toute franchise, lui qui n'a pas la langue de bois d'habitude).

en résumé, le système AEPL est :
Indispensable suite à une prépa ou une optimisation moteur (surtout avec de nouveaux AAC). Il y en a d'autres sur le marché, à mon avis plus "pro" mais plus chers et offrant peut -être moins de possibilités de programmation...
Utile pour s'affranchir des allumeurs mécaniques aux masselottes déréglées donc à la courbe d'avance fantaisiste
utile pour bénéficier d'un allumage transistorisé (bonne étincelle, démarrage par tout temps et pas d'usure du rupteur)
génial pour avoir l'impression d'être un chef, un pro de la préparation (alors qu'au final, on s'aperçoit que c'est super facile à monter, à programmer, que la courbe "finale" est proche de celle donnée par la RTA mais... C'EST MOI QUI L'AI FAIT !!!)


Après 11000 km je n'ai eu qu'un souci : mon système de blocage de l'avance centrifuge, dans l'allumeur, s'est déserré : j'avais 20° d'avance en trop !! (on s'en rend vite compte !!)

Je finirai de tester le système cet hiver sur le monte carlo historique. Bien sûr, une clé de 10 et un allumeur d'origine me suivront dans le coffre, "des fois que"...

hipolyte a écrit:

OK, ça marche.
La maison hypolite est accueillante et grande, y'a du Champagne (forcément, ici...) dans la cave : je fournirai donc le carburant.
Il reste encore de la place pour en loger un autre, si des fois...

J'arrive

Faut pas nous dire des choses comme ça hipolyte, on est assez con pour venir !

je suis très sérieux.
vous ne seriez de toutes façons pas les premiers !!
on en parle en MP ?? (participent tous ceux qui veulent)

Très cool Hypolite !

La maison, elle est très grande ou très très grande