Jeu dans la chaine de distri primaire ???

Suite au déculassage-reculassage pour un rodage de soupape.... je remet le moteur en route... démarage nickel...par contre mon moteur tourne pas rond... Il pête dans l'echappement... compression ok 12-12-13-12 bar.

Je revérifie le calage de la distri...et effictevement il me semble pas bon.

Je dévisse les ecrous et les boulons des AAC... et je me met a tourner la poulie moteur.. et la je m'apercois que je peux tourner la poulie d'au moins 10 ou 15 degrès avant que celle ci entraine la chaine de distri secondaire (celle qui entraine les AAC) ????

Est ce que ce jeu est normale... je pense pas mais bon ....
Faut-il changer les chaînes primaire ou secondaire

Si oui peut on le faire moteur en place ou faut il le sortir de la caisse ??

comprends pas ! il y a des trucs qui ne sont pas dans l'ordre...

si on part du principe quele jeu aux soupapes est fait :

1) d'abord mettre le repere de la poulie au PMH. sans comparateur, index P de la poulie.

2) ensuite regarder si les reperes AAC et chapeaux de paliers sont en face.



3) s'ils le sont, c'est calé. s'ils ne le sont pas, alors seulement maintenant on desserre les boulons de fixations des AAC.

info : il faudra changer les freins de ces boulons si on y a touché.

4) il faut alors amener les reperes des abres a cames en face des reperes de paliers et vérifier que la poulie de vilebrequin est au repere P.

on les amene en faisant tourner les arbres a cames, par leurs plateaux, avec l'outil approprié.

5) remettre en place, avec les freins, les boulons d'assemblage des pignons et plateaux d'arbres.

la distribution est calée.

on fait tourner a la main le moteur pour voir si tout est en place et si la distribution ne se décale pas a cause d'une mauvaise tension de chaine.

c'est fait !

il faut impérativement sortir le moteur pour changer la chaine primaire. la chaine secondaire peut se changer juste en déculassant.

pour info, la chaine primaire n'a aucune liberté et ne peut se détendre :

1) d'abord mettre le repere de la poulie au PMH. sans comparateur, index P de la poulie.

2) ensuite regarder si les reperes AAC et chapeaux de paliers sont en face.

3) s'ils le sont, c'est calé. s'ils ne le sont pas, alors seulement maintenant on desserre les boulons de fixations des AAC.

4) il faut alors amener les reperes des abres a cames en face des reperes de paliers et vérifier que la poulie de vilebrequin est au repere P.

on les amene en faisant tourner les arbres a cames, par leurs plateaux, avec l'outil approprié.

5) remettre en place, avec les freins, les boulons d'assemblage des pignons et plateaux d'arbres.

on fait tourner a la main le moteur pour voir si tout est en place et si la distribution ne se décale pas a cause d'une mauvaise tension de chaine.

Merci 2900touring

Mais comme j'ai pas l'outil spécial pour faire tourner les AAC, j'inverse l'étape 4 et l'étape 1:

Je cale mes arbres, je dévisse et ensuite je ramène ma poulie au PMH.

Mais le problème c'est que la poulie peut tourner d'au moins 10 degrès avant de tendre la châine ???
c'est ce jeu qui m'embête ...

bon, pas l'outil... alors voilà une autre méthode.

1°) on défait l'attache rapide de la chaîne supérieure. attention à ne pas le faire tomber dans le carter de distribution... faire cette opération avec les précautions d'usage. ne pas faire tomber non plus les 2 bouts de la chaîne que l'on aura libérée.

2°) on laisse donc pendre de part et d'autre du carter de distribution la chaîne supérieure.

3°) on dévisse la vis du tendeur de chaîne tout en compressant ce dernier. attention, opération à ne pas rater... une fois le tendeur compressé dans son logement, on bloque la vis du tendeur.

la chaîne est alors plus libre. on veillera pendant la manip à la faire descendre un peu de la poulie inférieure, pour que cette dernière tourne sans entraîner la chaîne.

4°) on amène notre poulie au repère P, en faisant attention de bien positionner les arbres à cames à leurs repères pour que les pistons ne viennent pas "taper" dans les soupapes. comme on tourne le moteur à la main, il n'y a pas de grands risques d'aller vite...

5°) la poulie est au repère P et les arbres à leurs repères ? il n'y a plus qu'à repositionner la chaîne dans la poulie inférieure et remonter l'attache rapide.

attention, il faut que la chaîne soit tendue côté batterie et détendue côté carbus. parce qu'ensuite, lorsqu'on libère la vis du tendeur de chaîne, le tendeur se remet en place (ne pas le laisser revenir violemment) et parfois l'arbre côté carbu est décalé d'une dent... il faut alors recommancer l'opération (on compresse le tendeur, on replace la chaîne en vérifiant les repères poulies et arbres et on retend le tendeur).

une fois cette opération effectuée, la distribution étant calée, on verra alors s'il y a du jeu lorsqu'on fait tourner la poulie. avant on ne pas vraiment dire d'où ça vient.

bon courage

Merci beaucoup 2900 pour ces précieux conseils.

C'est bien comme ca que j'avais remonté ma chaine lorsque j'avais reculassé : coté tendu du coté de la batterie... et ensuite j'avais dévissser le tendeur...mais cela n'a rien changé.

Mon jeu j'ai l'impression qu'il est entre la poulie et l'entrainement de la chaine secondaire.

Mon moteur a un passé douteux.... trace de soupape cassé dans la chambre de combustion n°1...

Est il possible que suite a cela la chaine primaire ait pris un coup et qu'elle soit détendue.

Ou bien mes coussinets de vilbrequin fort fatigués ???

Merci en tous cas pour ton attention.

Salut Henzelle

Je suis d'accord avec 2900 Touring sauf qu'en étape N°1, je vérifie toujours au comparateur le PMH. J'ai un excellent exemple en ce moment dans le garage avec un moteur au PMH dont le repere P n'est pas tout à fait en face de la fleche... Environ 3° c'est pas rien...

Il faut faire 2 reperes sur ta poulie. Le premier, par exemple 10/10 eme AVANT la valeur maxi du PMH lue au comparateur. La seconde, idem 10/10eme APRES la valeur maxi lue sur le comparateur. Le PMH se situera donc exactement au milieu de tes deux reperes. Là, tu seras nickel de chez nickel.

Pour ton jeu, tourne tu toujours bien le moteur dans le même sens ou fais-tu des 'allers retours' ???
Pour moi, pas de jeu possible pouvant provoquer cela dans la chaîne primaire.

Oui d'accord avec toi aussi diremas.
J'avais recherché mon PMH au comparateur Losque j'avais enlever la culasse et effectivement il se trouve légèrement décaler. ( flèche aligné avec la lettre P est non le trait).

Et tu as bien raison mon jeu je ne l'ai que quand je change de sens de rotation autour du PMH.

Je bloque mes AAc en terminant par une rotation de la Poulie dans le sens horaire.

Peut être que je me suis pris la tête pour rien......
Mais ce moteur qui ne tourne pas rond commence a me

Je vais voir un gars la semaine prochaine qui courrait en VHC sur alfa et qui a encore pas mal de pièce de rechange.... On essayera de changer carbu et allumage pour être sur.

je vous tiens au courant

Merci a tous

Résultat de la journée.....

Rien de neuf sur mon jeu celui ci doit-être normale....

Par contre mon moteur tourne un peu mieux... En faite j'avais pas de filtre fispa mais uniquement un filtre "type moto" sans régulation de pression... je l'ai remplacé par un fispa acheté sur ebay et il me semble tourné un peu mieux....

Vraissemblablement mes carbus été trop alimenté et dégeuler dans les cylindres... d'ou les petarades dans l'échappement....

Je verifirais tout ça la semaine prochaine avec un spéscialiste....

A plus

Compte tenu des "allers-retours", il est normal que tu observes un jeu. Par contre vérifie le calage après avoir plusieurs tours à la main et dans le sens de rotation du moteur. Ceci car compte tenu de ta méthode, tu pourrais observer un décalage après rattrapage (définitif) du jeu.

Les pétarades dans l'échappement, c'est pas forcément un problème. Si ton calage est ok, prends tes compressions pour vérifier un truc. Chez Nortoto, il y a des compressiomètres pas cher qui se vissent dans les puits de bougie. La fiabilité de la mesure, on s'en fout. Ce que l'on va regarder, c'est l'écart entre les cylindres. Tu as peut être une soupape dans le sac -> moteur pas glop + pétarades intempestives...

A suivre...

si on part du principe que le jeu aux soupapes est fait et la distribution calee :

changer la pompe a essence et le filtre a essence, pochette de joints de carbus et verifier les brides de carbus (pas de prise d'air).



mettre une pompe a essence neuve (qui tient parfaitement la pression par rapport a celle d'origine...) et un filtre a essence en plastique transparent.



recaler l'allumage.

regler les carbus.

ca devrait tourner rond

si ca ne va pas, acheter une voiture diesel d'occasion avec faible kilometrage

[
changer la pompe a essence et le filtre a essence, pochette de joints de carbus et verifier les brides de carbus (pas de prise d'air).
ca c'est fait



mettre une pompe a essence neuve (qui tient parfaitement la pression par rapport a celle d'origine...)
A fair
et un filtre a essence en plastique transparent.
ca c'est fait

recaler l'allumage.
ca c'est fait

regler les carbus.

ca devrait tourner rond

si ca ne va pas, acheter une voiture diesel d'occasion avec faible kilometrage [/quote]

ca c'est fait

L'ideal, c'est la pompe électrique basse pression et le filtre à essence à proximité.
Dans mon cas de figure, j'ai placé le bazard au milieu du coffre, mais il y a largement la place de caser tout ça sous le plancher du coffre entre le reservoir et le bac à moule de roue de secours

De plus, on peut ammenager la pompe électrique en antivol
https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/discussions-du-fond-de-l-atelier-et-vos-restaurations-f9/pompe-a-essence-electrique-antivol-pour-alfa-a-carbux-t1872.htm?highlight=antivol



Baboon

en parlant de chaine , j ai celle du bas qui fait du bruit sur mon 2000.

celle du haut avait été changée par le precedent proprio en meme temps que la segmentation, la tension et le calage sont ok , mais celle du bas est d origine et bruyante.

ca m ennuie, d ouvrir car il faut sortir le berlingue pour faire celle.
onmadikeu , c est normal , elles sont toujours bruyantes et que la chaine du bas ne casse jamais ou alors tres rarement ...
deja 2 ans qu elle fait du bruit......je continue a rouler comme ca ou c est urgent de la changer?

fred

ce n'est pas une habitude que la chaine du bas fasse du bruit.

c'est vrai que cette chaine casse rarement. peut-etre que les poulies dentees sont usees ?

mais est-ce vraiment celle du bas qui fait du bruit, pas autre chose ?

enfin si c'est cela, il faudra un jour ou l'autre ouvrir, il ne faut pas que cela entraine un soucis plus important.