| Fumée bleue gtv 2000 | |
|
+8Philippppe Gatouille A2F 83 pasto 3litresourien Baboon bd etienne 12 participants |
Auteur | Message |
---|
etienne Alfiste
Nombre de messages : 52 Age : 61 Localisation : 16 Date d'inscription : 05/07/2009
| Sujet: Fumée bleue gtv 2000 Lun 6 Juil - 10:07 | |
| Bonjour, Ma voiture a de bonnes compressions, joint culasse neuf etc..et pourtant, si je mets vraiment la gomme (5600rpm en 2de), joli panache bleu! Autrement, en conduite normale mais rapide, aucune fumée. Cela peut-il venir du fait que j'ai réalisé la transformation suivante; remplacement du filtre à air d'origine par 2 "sprint filter" de chez VP: j'ai en effet mis un T au reniflard existant pour reconnecter 2 nouvelles durits aux emplacements prévus sur ces cornets. La surpression enverrait donc (à haut régime) de l'huile dans ces filtres d'ou le résultat coloré.....qu'en pensez vous? Merci | |
|
| |
bd Alfiste
Nombre de messages : 3602 Age : 42 Localisation : hennebont Date d'inscription : 26/07/2007
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Lun 6 Juil - 10:51 | |
| je dirais probalement les segments. malgré une assez bonne compression (autour de 11 pour ma part) je fume bien aussi en forte accel.
quand a ton raccord a vu de nez il ne sert qu'a reproduire le fonctionnement normal de la boite a air. tu aurais des photos pour que l'on y vois mieux? | |
|
| |
Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13551 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Lun 6 Juil - 10:57 | |
| Salut Etienne
Quel 'indice de viscosité d'huile utilises tu ??????
Baboon _________________ Mes sites:
Forum des Tricyclecars--> http://tricyclecars.0forum.biz/forum Forum Secma F16 Passion--> http://secma-f16passion.forumactif.org/forum Forum Alfa Romeo classiques et vintages de France--> https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/forum.htm Forum Alfa Romeo Transaxales--> http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/index.htmSECMA 1600 F16 & JZR-Cx 500 Honda | |
|
| |
3litresourien Alfiste
Nombre de messages : 2060 Age : 56 Localisation : 28/78 Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Lun 6 Juil - 11:04 | |
| As tu laissé l'ajutage dans le tuyau de recyclage? | |
|
| |
etienne Alfiste
Nombre de messages : 52 Age : 61 Localisation : 16 Date d'inscription : 05/07/2009
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Lun 6 Juil - 12:03 | |
| Bon ben, l'ajutage je ne sais pas ce que c'est!!!!! Pour l'huile, 20 50 elf multigrade s salutations | |
|
| |
pasto Alfiste
Nombre de messages : 834 Age : 51 Localisation : Nice Date d'inscription : 02/10/2007
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Lun 6 Juil - 12:40 | |
| Peut être aussi des joints de queue de soupapes qui fatiguent? | |
|
| |
A2F 83 Alfiste
Nombre de messages : 5159 Localisation : Aix -en-Provence San Daniele del Friuli Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Fumée bleue Lun 6 Juil - 14:19 | |
| Bonjour,
Les joints sur les queues de soupapes ont une durée de vie limitée, comme toutes les pièces d'usure. L'huile passe entre les joints , les queues de soupapes te les guides. C'est certainement la cause de la fumée. Maintenant,il est possible que la segmentation soit aussi en cause. En particulier le racleur, qui selon les fabricants, à tendance à s'arrondir à la partie inférieure, avec l'âge. Dans ce cas il n'y a qu'une solution. Le remplacement de toute la segmentation. Je l'ai fait, à cause de segments défectueux, mal traités ( thermiquement) lors de leur fabrication. C'est long. Pas très coutêux si l'on fait le travail soit même. Mais si on doit confier sa machine à l'homme de l'art le montant sera différent, car c'est surtout du temps passé, si l'on désire faire le travail dans les règles. Une Alfa qui fume, donne toujours le sentiment d'être négligée et dans cette époque autophobe, pseudo écolo ,cela ne marque pas de point pour notre cause d'amateurs éclairés de mécaniques, aux caratères exceptionnels. Bon courage pour la suite.... | |
|
| |
etienne Alfiste
Nombre de messages : 52 Age : 61 Localisation : 16 Date d'inscription : 05/07/2009
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Lun 6 Juil - 16:04 | |
| Merci de vos conseils, J'ai pourtant 12 de compression sur les 4 cylindres alors j'ai du mal à comprendre la piste usure segments/ joints queues soupapes....mais je suis loin d'être un spécialiste! | |
|
| |
pasto Alfiste
Nombre de messages : 834 Age : 51 Localisation : Nice Date d'inscription : 02/10/2007
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Lun 6 Juil - 16:19 | |
| compression et joint de queue de soupape sont indépendant. tu peux avoir d'excellentes compressions mais avec des joints HS, tu fumeras beaucoup. | |
|
| |
A2F 83 Alfiste
Nombre de messages : 5159 Localisation : Aix -en-Provence San Daniele del Friuli Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Fumée Blanche Lun 6 Juil - 16:31 | |
| Bonsoir Etienne
Les compressions ne sont qu'un élément parmi d'autres. Il existe un instrument qui donne tout de suite les fuites potentielles de l'étanchéité moteur. Il s'agit d'un manomètre équipé d'un détendeur. L'ensemble se branche à la place de la bougie et, lorsque les soupapes sont fermées, on gonfle le cylindre et là, vous savez tout de suite,à la lecture du manométre, s'il y a fuite et qui plus est, vous connaissez la partie incriminée. Admission, échappement ou segmentation.A l'oreille. C'est très simple. Par contre cet instrument ne vous donnera pas la fuite aux joints des queues de soupapes. Peut-être qu'un professionnel près de chez vous possède cet instrument. Pour ma part, je sais qu'il m'est indsipensable. Il y a longtemps que je le possède, mais j'ai déja refait quelques moteurs sophistiqués depuis 20 ans. Ceci explique cela. Vous connaissez l'existence passée de votre moécanique ? Car même si les mécaniques Alfa Romeo sont particulièrement résistantes et fiables, elles s'usent. Parfois le manque d'entretien à contribué à accentuer le phénomène. Rappelez-vous qu'avec 30 € de très bon lubrifiant vous roulez toute une année et qu'avec la même somme de carburant vous réalisé une très courte promenade.Alors, pas d'hésitation et pas d'économie sur le lubrifiant ni sur sa fréquence de remplacement. A bientôt Cordialement | |
|
| |
Gatouille Alfiste
Nombre de messages : 803 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 13/12/2006
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Lun 6 Juil - 16:47 | |
| J'ai 15 de compression sur les 4 cylindres sur mon alfetta 2000, mais consommation d'huile et fumée, 37000 km d'origine seulement mais les joints de queues de soupapes qui datent des années 70... | |
|
| |
etienne Alfiste
Nombre de messages : 52 Age : 61 Localisation : 16 Date d'inscription : 05/07/2009
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Lun 6 Juil - 16:49 | |
| Merci à tous de votre gentillesse | |
|
| |
etienne Alfiste
Nombre de messages : 52 Age : 61 Localisation : 16 Date d'inscription : 05/07/2009
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Lun 6 Juil - 17:02 | |
| Au fait, faut-il déculasser pour changer ces joints de queue de soupape? | |
|
| |
Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13551 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Lun 6 Juil - 17:07 | |
| _________________ Mes sites:
Forum des Tricyclecars--> http://tricyclecars.0forum.biz/forum Forum Secma F16 Passion--> http://secma-f16passion.forumactif.org/forum Forum Alfa Romeo classiques et vintages de France--> https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/forum.htm Forum Alfa Romeo Transaxales--> http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/index.htmSECMA 1600 F16 & JZR-Cx 500 Honda | |
|
| |
pasto Alfiste
Nombre de messages : 834 Age : 51 Localisation : Nice Date d'inscription : 02/10/2007
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Lun 6 Juil - 17:16 | |
| pour ma part, j'ai percé une bougie, puis soudé un embout permettant de brancher un compresseur. Je gonfle de ce fait les cylindres et ça permet d'entendre les fuites. Un petit test: prenez une belle montée, grimpez là à vitesse normale histoire de faire bien chauffer l'huile, redescendez sur le frein moteur 1 ou 2 km, puis remontez immédiatement en faisant une belle accélération: si ça fume bleu, ce sont les joints de queue de soupapes. | |
|
| |
Philippppe Alfiste
Nombre de messages : 130 Age : 71 Localisation : Ghlin, Belgique Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Lun 6 Juil - 21:08 | |
| + 1 Pasto ! | |
|
| |
etienne Alfiste
Nombre de messages : 52 Age : 61 Localisation : 16 Date d'inscription : 05/07/2009
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Dim 6 Sep - 9:14 | |
| Je reviens + précisément sur le sujet: la fumée bleue se produit après une décélération (gaz coupés) , au début de la nouvelle phase d'accélération, assez forte à très forte : ce serait donc le haut moteur, guides et joint soupapes qui seraient en cause. Ps: joli panache bleu et bonne odeur dans l'habitacle! | |
|
| |
spi-ber Alfiste
Nombre de messages : 3951 Age : 70 Localisation : 02 Date d'inscription : 27/03/2005
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Dim 6 Sep - 10:02 | |
| - etienne a écrit:
- Je reviens + précisément sur le sujet: la fumée bleue se produit après une décélération (gaz coupés) , au début de la nouvelle phase d'accélération, assez forte à très forte :
ce serait donc le haut moteur, guides et joint soupapes qui seraient en cause. Ps: joli panache bleu et bonne odeur dans l'habitacle! YES | |
|
| |
etienne Alfiste
Nombre de messages : 52 Age : 61 Localisation : 16 Date d'inscription : 05/07/2009
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Jeu 24 Sep - 17:00 | |
| Bon, alors le haut moteur est démonté...ok, guides de soupapes à changer, joints.....etc. Le problème, c'est que les pistons ont également du jeu!!!! et là, niveau travail et finances c'est autre chose...si je part là dedans, dépose moteur,chemises, pistons, coussinets et tout le tintoin sans compter d'autres surprises possibles! Hors, cette voiture marche fort bien, bonne compressions (12 sur les 4x) ..... Je me demande que faire...continuer à ne faire que le haut moteur (tant qu'à l'avoir démonté...) sachant que cela risque bien entendu de continuer à fumer bleu...parfois. Je ne fais pas de piste, simplement quelques petites "bourres" de temps en temps (histoire d'avoir le plaisir des 5600 rpm!) Que feriez vous à ma place, les finances n'étant pas extensibles à l'infini! | |
|
| |
brd belgium Alfiste
Nombre de messages : 381 Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Jeu 24 Sep - 18:31 | |
| Au risque de me faire assassiner par les ayatolas, si le moteur marche bien, il ne faut pas trop s'en faire.
Je consomme un peux moins d'un litre au 1000 et je fume bleu à l'acceleration et apres deceleration.
Je vidange la voiture deux fois par ans et cela va mieux depuis que je mets de la 20W50.
Je viens de refaire le jeux de soupapes, ce qui a été tout une aventure et je n'ai rien vu de graves, pas d'huile caramélisé, de aac marqués...
Peux pas décider à ta place mais parfois, le mieux est l'ennemi du bien. Combien de km tu fait par ans ?
Bruno | |
|
| |
ctrop Alfiste
Nombre de messages : 951 Age : 59 Localisation : lyon Date d'inscription : 24/11/2008
| Sujet: Fumée bleue gtv 2000 Jeu 24 Sep - 18:36 | |
| bonsoir etienne sur mon 2000 il y a quelques années ça fumait bleu et en plus les odeurs ! verdict segments cassés et bien en place!!!si ça peut t'aider ctrop | |
|
| |
etienne Alfiste
Nombre de messages : 52 Age : 61 Localisation : 16 Date d'inscription : 05/07/2009
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Jeu 24 Sep - 19:14 | |
| Bon, je dois faire entre 5 et 10 000 km / an...pour le plaisir de l'ambiance....pour ce qui est de l'huile: 20/50 Que m'apportera de + un moteur neuf? | |
|
| |
ducalfa Alfiste
Nombre de messages : 124 Localisation : toulon Date d'inscription : 28/05/2008
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Ven 25 Sep - 5:20 | |
| Bonjour Etienne, Le bas moteur n'est pas très compliqué à refaire avec un peu d'outillage et de la methode, de plus aucun souci pour les piéces , ce serait dommage d'avoir un haut neuf et un bas moteur qui commence à etre usé,après attention à ce que risque de nous pondre le legislateur sur nos anciennes ( le cerveau des énarques n'est pas au chomage en ce moment) il vaut mieux avoir un moteur qui respire propre Voilà | |
|
| |
A2F 83 Alfiste
Nombre de messages : 5159 Localisation : Aix -en-Provence San Daniele del Friuli Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 Ven 25 Sep - 5:46 | |
| Bonjour Ducalfa,
Excellente analyse.
Bonne journée. | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Fumée bleue gtv 2000 | |
| |
|
| |
| Fumée bleue gtv 2000 | |
|