| Pour les sceptiques du poli-lustré | |
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Philippppe Alfiste
Nombre de messages : 130 Age : 71 Localisation : Ghlin, Belgique Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Pour les sceptiques du poli-lustré Mar 14 Juil - 17:12 | |
| Salut, Faisant toujours des essais voici pour convaincre les sceptiques la supériorité du poli lustré par rapport au brillant direct. J'ai peint une bête plaque, j'ai poncé et poli la partie de gauche et pas la droite. Et encore bien je n'ai poli qu'au Fast Cut, pas au superfine. Mais pour donner une idée si on frotte un tampon d'ouate on fait des "griffes" enfin façon de parler car elles sont quasi invisibles lol
Dernière édition par Philippppe le Mar 14 Juil - 18:04, édité 1 fois | |
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Chrome Rang: Administrateur
Nombre de messages : 1907 Age : 46 Localisation : Ardenne Belge Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mar 14 Juil - 17:58 | |
| Ce sont deux finitions différentes bien illustrées ici,
juste une précision, le ''poli-lustré'' est un travail de finition et le brillant direct
est un produit, en fait de la couleur avec durcisseur et diluent appliqué
sans vernis.
C'est plutot la différence entre une finition normale et une finition
''poli-lustrée''.
Bonne continuation. | |
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Philippppe Alfiste
Nombre de messages : 130 Age : 71 Localisation : Ghlin, Belgique Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mar 14 Juil - 18:02 | |
| C'est le même produit à la base, on est bien d'accord. Mais pour nous pauvres bricoleurs sans cabine de peinture, c'est une solution fantastique aux poussières, coulures et autres accidents.
Pour info, la plaque a été poncée au 2000; il est à noter qu'une bonne ponceuse vibrante au 1200 fait la moitié du boulot; et que me temps de polissage à la foreuse 400 tr/min + mousse et fast cut n'est que de 30 secondes pour atteindre ce résultat. Je vais faire un essai avec du superfine 3M.... mais je me demande si cà peut encore etre mieux. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mar 14 Juil - 18:06 | |
| - Philippppe a écrit:
- C'est le même produit à la base, on est bien d'accord.
Tiens je pensais que pour le polylustré, on ne partait pas d'un brillant direct mais d'une peinture mate que l'on vernit après le lustrage ? On peut donc le faire sur un brillant direct alors ? |
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Philippppe Alfiste
Nombre de messages : 130 Age : 71 Localisation : Ghlin, Belgique Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mar 14 Juil - 18:13 | |
| Oui c'est exactement la même peinture. Une fois la peinture appliquée et séchée on ponce au 800 > 1200 > 2000 puis on poli au fastcut 3M. http://solutions.3mbelgique.be/wps/portal/3M/fr_BE/3M-Automotive-Aftermarket/Home/-/Product-Catalogue/?PC_7_RJH9U5230GE3E02LECIE20O0H3_nid=HMLG869ZRJbeWVGXTW9PWXgl La différence est qu'il faut minimum 4 couches au lieu de 2 car on enlève de la matière au poncage et si on perce c'est foutu | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mar 14 Juil - 18:31 | |
| ok Et dans ce cas, il est donc inutile de refaire un vernis à la fin ? |
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Philippppe Alfiste
Nombre de messages : 130 Age : 71 Localisation : Ghlin, Belgique Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mar 14 Juil - 18:42 | |
| On peut mettre un vernis sur la peinture poncée, si on a pas de cabine car si pas, on va emprisonner les poussières entre la peinture et le vernis. Si on a une cabine, on peut aussi appliquer un vernis sur la peinture et ensuite poncer le vernis, remettre une couche de vernis, la reponcer. Puis on poli le vernis. C'est la solution ultime mais réservé aux petites surfaces comme casques de motos etc. Il y a cependant des acharnés qui poncent-vernissent-polissent toute la caisse, surtout aux USA mais dans ce cas souvent ils utilisent ce qu'on appelle le Candy (base metallisée + nombreuses couches de vernis coloré afin d'obtenir la profondeur de teinte désirée) | |
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Chrome Rang: Administrateur
Nombre de messages : 1907 Age : 46 Localisation : Ardenne Belge Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mar 14 Juil - 20:15 | |
| En fait c'est possible de ''poly-lustré'' toutes les peintures de finitions,
brillant direct, vernis, avec les vieilles peintures synthétique le polish reprend
tellement que ce n'est pas toujours nécessaire de poncer avant.
Le vernis a l'avantage d'etre plus brillant, l'usure du temps se vois moins,
protection de la teinte,
tout le monde a déja vu un vieux rouge non vernis palir et ternir. | |
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Philippppe Alfiste
Nombre de messages : 130 Age : 71 Localisation : Ghlin, Belgique Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mar 14 Juil - 20:22 | |
| Ouaips toutefois le poli lustré peut se relustrer périodiquement sans risquer de passer à travers comme pas mal de peintures vernies ou pas... et un poli lustré bien poli va briller autant que du vernis, plus durablement qu'une bicouche classique qui est très brillante la première année puis qui terni assez vite. La Porsche que j'ai revendue il y a 12 ans brille toujours comme une neuve et n'a nécéssité qu'un lustrage machine durant cette période. | |
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rossocorsa31 Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7311 Age : 114 Localisation : Banlieue Toulousaine (31) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mar 14 Juil - 20:30 | |
| Le poli-lustré présente l'avantage de niveller, voir supprimer les minis vaguelettes dues à un pistolage un peu généreux. Un très bon peintre arrivera à obtenir un résultat quasi similaire une fois la peinture "tendue".
Rosso. _________________ NEC PLUS ULTRA | |
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Chrome Rang: Administrateur
Nombre de messages : 1907 Age : 46 Localisation : Ardenne Belge Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mar 14 Juil - 20:55 | |
| - Philippppe a écrit:
- Ouaips toutefois le poli lustré peut se relustrer périodiquement sans risquer de passer à travers comme pas mal de peintures vernies ou pas... et un poli lustré bien poli va briller autant que du vernis, plus durablement qu'une bicouche classique qui est très brillante la première année puis qui terni assez vite.
La Porsche que j'ai revendue il y a 12 ans brille toujours comme une neuve et n'a nécéssité qu'un lustrage machine durant cette période. Si te ne perce pas au polissage intensif c'est simplement une histoire de nombre de couches donc pareil pour les différentes peintures. La brillance et la durée de ton brillant direct est effectivement due a on polissage important. Si tu fais ca avec du vernis ce sera encore plus brillant, mais la c'est une question de gout, ca ne va pas sur toutes les voitures. | |
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Chrome Rang: Administrateur
Nombre de messages : 1907 Age : 46 Localisation : Ardenne Belge Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mar 14 Juil - 20:57 | |
| - rossocorsa31 a écrit:
- Le poli-lustré présente l'avantage de niveller, voir supprimer les minis vaguelettes dues à un pistolage un peu généreux.
Un très bon peintre arrivera à obtenir un résultat quasi similaire une fois la peinture "tendue".
Rosso. Tout a fait, un bon peintre avec du bon produit et une cabine c'est sans soucis. | |
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Philippppe Alfiste
Nombre de messages : 130 Age : 71 Localisation : Ghlin, Belgique Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mar 14 Juil - 22:08 | |
| - Citation :
- Un très bon peintre arrivera à obtenir un résultat quasi similaire une fois la peinture "tendue".
Su tu fais le test du reflet de l'ampoule meme sur une nouvelle voiture haut de gamme, la peinture non polie lustrée n'aura jamais le meme effet miroir, cela c'est inhérent au mode d'application (pistolet) et non à la qualification du peintre ! Pourquoi les Aston sont elles polies lustrées ? Ceci dit il est vrai qu'un bon peintre aura de très bons résultats mais la surface ne sera jamais aussi nette qu'en poli lustré. Je ne polis pas ma Spider pour faire mieux qu'un peintre pro avec sa cabine, mais parceque c'est la seule alternative que j'ai en tant qu'amateur. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mar 14 Juil - 23:26 | |
| - Philippppe a écrit:
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- Citation :
- Un très bon peintre arrivera à obtenir un résultat quasi similaire une fois la peinture "tendue".
Su tu fais le test du reflet de l'ampoule meme sur une nouvelle voiture haut de gamme, la peinture non polie lustrée n'aura jamais le meme effet miroir, cela c'est inhérent au mode d'application (pistolet) et non à la qualification du peintre ! Pourquoi les Aston sont elles polies lustrées ?
->
Je ne polis pas ma Spider pour faire mieux qu'un peintre pro avec sa cabine, mais parceque c'est la seule alternative que j'ai en tant qu'amateur. Quand même... chez Aston... ils pourraient se payer une cabine de peinture........ |
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Wolf Alfiste
Nombre de messages : 1158 Age : 43 Date d'inscription : 01/08/2006
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mer 15 Juil - 1:22 | |
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rossocorsa31 Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7311 Age : 114 Localisation : Banlieue Toulousaine (31) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mer 15 Juil - 6:58 | |
| Toutes les autos sont peintes par des robots et non plus à la main. Il m'est arrivé de voir que certains peintres arrivaient à un résultat très très proche de la perfection.
Rosso. _________________ NEC PLUS ULTRA | |
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Philippppe Alfiste
Nombre de messages : 130 Age : 71 Localisation : Ghlin, Belgique Date d'inscription : 07/06/2009
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bigten Rang: Administrateur
Nombre de messages : 2888 Age : 57 Localisation : Normandie - Plage du débarquement Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mer 15 Juil - 8:58 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mer 15 Juil - 9:53 | |
| Salut à tous Beau ciel bleu sur Paris ! A l'époque où je repeignais mon Bertone j'ai rencontré dans un Garage des gars de l'atelier qui peignait dehors en blanc une Alfa, Je vais les voir " Dite moi ça craint votre truc dans une heure votre auto est pleine de poussière, moustique etc. !!" "Oui mon petit monsieur mais on s'en fout, on va recasser le vernis et lustrer, " "Ah !" Une semaine plus tard voiture nickel Première raison c'est une vraie façon de faire une belle auto, Ensuite cela permet de travailler sans cabine, en plus on m'est 4 couche et on ponce 4 fois, donc on risque plus d'avoir des défaut De plus ce qu'il faut savoir, après avoir fait vos carrosserie vous aurait un minimum de syntho, OK donc apprêt garnissant et là miracle tout il est beau !Sauf que l'apprêt est mate et quand on commence à mettre un brillant direct on voit les défauts de ponçage, normal mate cela cache tout Donc pour un beau boulot faut absolument même si on fait pas du poil lustré, il faut appliquer une couche de brillant direct, ensuite une fois sec pleine lumière et on travaille sur les défauts, on ponce Et après on travaille en cabine résultat il y'a toujours une très grosse phase de préparation et ponçage • Bref beau boulot Philippppe A tous profiter du soleil et des nanas au lieu de poncer vos autos !!!! |
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clement33 Alfiste
Nombre de messages : 689 Age : 40 Localisation : toulouse Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mer 17 Aoû - 20:27 | |
| y'a pas qu'aston qui fait de la sorte toutes les marques hautes gammes le font
chez ferrari c'est obligatoire imposé par le fabricant
d'ailleurs quand tu finit une auto y'a le staff ferrari qui passe pour osculter les defauts
autre chose concernant ton spider
tu ne remarque pas que ça change un poil la teinte ?
fait nous un beau reportage pour ceux a qui ça peut servir et montre nous le matos necessaire et les produits utilisés
a plus clement | |
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Philippppe Alfiste
Nombre de messages : 130 Age : 71 Localisation : Ghlin, Belgique Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Mer 17 Aoû - 20:50 | |
| Bonjour Pour plus de facilité, je reprends quelques posts que j'ai fait dans un autre forum : Le petit pistolet dont j'ai donné le lien est un HVLP ce qui veut dire qu'il travaille à basse pression. Avantage ? la peinture est projetée avec beaucoup moins de force, donc elle ne "rebondit" pas, du moins bien moins qu'avec un pistolet "normal". De ce fait, le brouillard est beaucoup moins important, et de plus on économise de la peinture (puisque presque tout ce qu'on envoie reste sur la pièce peinte). Ces HVLP demandent donc moins d'air au compresseur, un bête petit compresseur Bricodépot ou Leroymerlin est bien suffisant pour ce genre de travaux. Les gros compresseurs (à partir de 3 CV) ne sont nécéssaires que lorsqu'on utilise des outils à fort débit, style perceuse, boulonneuse à choc et surtout sableuse. En gros, pour faire une peinture poli-lustré, je projette environ 6 couches de peinture avec un intervalle grandissant (2è couche après 5 min, 3è, après 10 min, 4eme après 20 min, etc ceci afin que les solvants soient évaporés et donc que je n'aie pas de risque de coulure. Grâce à l'épaisseur obtenue, on se fiche pas mal des poussières (quoiqu'il vaut mieux en avoir le moins possible bien sûr) car on va poncer la surface d'abord avec du 800, puis 1200, puis 2000 jusqu'à avoir une surface bien sûr mate mais entièrement lisse, sans peau d'orange, coulure, ou autres poussières. Une fois que cela est fait, je polis grossièrement avec du 3M 09374 (fast cut compound), et après je finis avec du GS27 (d'autres peuvent convenir mais le GS27 ne laisse aucune auréole). J'effectue le polissage avec un mousse sur ma [gras]foreuse[/gras] et non avec une polisseuse, car pour polir une surface mate, il faut travailler à basse vitesse. J'utilise ma Metabo en position "tortue". Une grande vitesse risquerait de brûler la peinture. La grande vitesse n'est utile (et encore) que pour un simonisage. Il ne faut pas oublier que cette technique, seulement employée par des marques de prestige (Ferrari je pense) était tout-à -fait courante dans l'ancien temps car on peignait les voiture à la main, avec un pinceau, d'où polissage nécéssaire. Personne ou presque sur ce forum n'a de cabine de peinture, la poli-lustré reste donc la seule solution, très longue à mettre en oeuvre, mais donnant un résultat fabuleux. Un autre avantage, est qu'en cas de griffe, eraflure, impact de cailloux, la retouche est très facile car en ponçant la peintre qu'on vient de remettre, on la "refond" dans la peinture originale, ce qui est bien plus difficile sur une peinture classique (dégradé nécéssaire). Quand j'avais restauré ma 911, il m'est arrivé une sale blague : je l'avais laissée 1/4 heure sans surveillance dans la rue, et quand je suis revenu la prendre, un connard avait donné un coup de botte dans l'aile arrière droite (sur une 911 je vous dis pas). Et bien une après-midi de boulot et on ne voyait plus rien du tout. Je ne sais pas combien j'aurais payé chez un carrossier ! ps ma restauration avance lentement mais surement : | |
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Invité Invité
| Sujet: Pour les sceptiques du "poli-lustré" Jeu 18 Aoû - 11:56 | |
| "le peintre faisait aller son pistolet dans tous les sens en zig-zags comme s'il étalait de l'anti-herbes" : c'est normal, il croisait les couches pour un chargement optimal de la surface à peindre. Ne vaut-il pas mieux croiser trois couches comme du temps des peintures cellulosiques, que d'appliquer six couches appliquées seulement en horizontal? Il est à noter qu'une peinture cellulosique était appliquée en six couches croisées, avant d'être polie et lustrée!! J'ai une Mercédès 190 Db de 1961 dont le bleu s'appliquait de la sorte. |
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Invité Invité
| Sujet: Pour les sceptiques du "poli-lustré" Jeu 18 Aoû - 12:00 | |
| D'ailleurs, le peintre appliquait "en zig-zag" pour ne pas rester trop de temps à la même place et éviter ainsi les risques de coulure. Car à quoi est due une coulure, sinon au fait que le pistolet a chargé trop à la même place alors que la peinture fraîchement appliquée était encore trop liquide. |
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Philippppe Alfiste
Nombre de messages : 130 Age : 71 Localisation : Ghlin, Belgique Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré Jeu 18 Aoû - 13:12 | |
| Magnifique video comprenant la peinture chez Porsche (vintage) : ills ont l'air de faire n'importe comment !!! https://www.youtube.com/watch?v=dzmNEKcv3wg | |
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Invité Invité
| Sujet: Pour les sceptiques du "poli-lustré" Jeu 18 Aoû - 13:18 | |
| Parce qu'ils ont l'habitude, "la patte", le coup de main, qui leur permet de sembler faire n'importe quoi, mais en réalité de croiser avec une vitesse surprenante les couches, en chargeant chaque centimètre de tôle de la même couche de peinture. A force de faire de manière répétitive le même mouvement,, une certaine routine s'installe, ce qui apparente ce geste au même geste effectué par un robot qui lui est préprogrammé. |
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| Sujet: Re: Pour les sceptiques du poli-lustré | |
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| Pour les sceptiques du poli-lustré | |
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