| Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France Lieu de bonne humeur pour parler voitures anciennes. Qu'elles soient de Collection, de Compétition, de Sport, d'Exception ou Populaires. |
| | direction assisté, possible ou non? | |
| | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: direction assisté, possible ou non? Sam 23 Oct - 6:33 | |
| salut à tous, tout est dans le titre j'ai eu l'idée de monter un boitier de direction assisté des derniers spider giulia (sur le bertone); au vue de photos de ce boitier les points de fixation semblent les memes, mais qu'en est-il de la colonne de direction , faut-il faire des renforts sur le chassis, ou autres adaptations auxquelles je n'ai pas pensé et surtout que j'ignore, mais pour résumer, est-ce réaliste ou suis-je un doux reveur merci d'avance pour vos réponses j marie |
| | | v_ert_oum Alfiste
Nombre de messages : 775 Localisation : à l'Est pour ne pas être à l Ouest ;-) Date d'inscription : 18/04/2008
| Sujet: Re: direction assisté, possible ou non? Sam 23 Oct - 7:57 | |
| Pour la communauté des fixations: je ne sais pas. A cette époque les Direction Assistée Electrique n'existaient pas. Elles sont donc forcément hydraulique. Le remplacement de la colonne n'est donc de toute facon pas suffisante: une pompe hydraulique et tout le tuttim est aussi a prevoir | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: direction assisté, possible ou non? Sam 23 Oct - 13:35 | |
| je me suis peut-etre mal expliqué,
mais la dernière série de spider giulia était équipé de série d'une DA, pompe hydro entrainé par le moteur (ça doit pouvoir se faire sans trop de difficultés), boitier hydraulique à bille ZF (là suis pas sur de la marque) et ma question était de savoir si cette dernière série de spider avait des renforts chassis ou tout autre spécificité permettant l'utilisation de cette DA ou si en toute simplicité le boitier mécanique était remplacé par ce boitier hydraulique;
si certain d'entre vous aviez la copie de la rta concernant la direction de ces derniers modèles de spider, toutes infos ou meme un spider dernière série pas trop loin de chez moi, ce serait l'idéal
merci pour vos réponses
jm |
| | | Chrome Rang: Administrateur
Nombre de messages : 1904 Age : 46 Localisation : Ardenne Belge Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Re: direction assisté, possible ou non? Sam 23 Oct - 18:47 | |
| Salut,
je ne sais pas si c'est renforcé sur la série 4 mais ce ne serai pas du luxe de renforcer la fixation entre longeron et plancher,
quand on voit déja avec un boitier non assisté comme ca fini par se déssouder a cet endroit . | |
| | | Romanovski Alfiste
Nombre de messages : 359 Localisation : On the Riviera Affair Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: direction assisté, possible ou non? Dim 24 Oct - 16:17 | |
| JM, sinon il y a une boite qui propose cela pour les Bertone http://www.ezpowersteering.nl/index.php?p=2 Là c'est électrique (ça tombe bien avec ton 65A ) J'avouerais presque être tenté... Je crois que Italia Classic propose l'installation mais je ne sais pas si c'est un EZ Power Steering Bon par contre c'est 2500€ Pour l'adaptation des boitiers de Spider, les Barthelemy du Var m'avaient dit que c'était possible, le mieux c'est de leur passer un coup de tel, je dois certainement avoir leur n° quelque part... Romain | |
| | | Alfara Alfiste
Nombre de messages : 537 Age : 41 Localisation : 69 Date d'inscription : 10/09/2008
| Sujet: Re: direction assisté, possible ou non? Dim 24 Oct - 21:15 | |
| - spider a écrit:
- je me suis peut-etre mal expliqué,
mais la dernière série de spider giulia était équipé de série d'une DA, pompe hydro entrainé par le moteur (ça doit pouvoir se faire sans trop de difficultés), boitier hydraulique à bille ZF (là suis pas sur de la marque) et ma question était de savoir si cette dernière série de spider avait des renforts chassis ou tout autre spécificité permettant l'utilisation de cette DA ou si en toute simplicité le boitier mécanique était remplacé par ce boitier hydraulique;
si certain d'entre vous aviez la copie de la rta concernant la direction de ces derniers modèles de spider, toutes infos ou meme un spider dernière série pas trop loin de chez moi, ce serait l'idéal
merci pour vos réponses
jm Je possède un série 4 et je suis dans la région lyonnaise. J'ai également la RTA mais pas de scanner... | |
| | | 3litresourien Alfiste
Nombre de messages : 2060 Age : 56 Localisation : 28/78 Date d'inscription : 25/04/2008
| | | | ALFA4610 Alfiste
Nombre de messages : 112 Age : 59 Localisation : SUD EST Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: direction assistée,possible ou non? Mar 21 Déc - 12:36 | |
| Salut à tous grands genies du bricolage devant l'eternel la solution là + adapté et de monter un cerveau direction electrique que tu recupère chez un démolisseur. Ne pas oublier calculateur faisceau etc Tu choisis de préférence une allemande qui correspond au poid du véhicule à équiper.Après démontage planche de bord pour adaptation du cerveau direction sans oublier de renforcer toutes les attaches . Car là c'est plus toi qui fais l'éffort c'est la DA Quelques détail + tard et tu roule sans t'arracher les épaules | |
| | | 3litresourien Alfiste
Nombre de messages : 2060 Age : 56 Localisation : 28/78 Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: direction assisté, possible ou non? Mar 21 Déc - 13:12 | |
| Le poids d'une twingo, c'est pas loin de celui d'un Bertone... Et j'ai regardé à Automédon, la partie qui est fixée sur la colonne du EZ machin, est le même mécanisme que sur twingo DAE.
On ne change pas le bonhomme entre une Twingo et une "allemande", on change pas non plus de moteur electrique...
Sur Twingo, je n'aime pas du tout la DA electrique, je prefère sans.
Sinon, au niveau des efforts sur les longerons, c'est pareil entre DA et sans DA (*). Si les fixations sont les mêmes, un boitier DA se monte en lieu et place d'un boitier standard sans modif... Il faut adapter la pompe sur le moteur, et un peu de plomberie, rien de difficile.
(*) Attention quand même à ne pas faire joujou à l'arret en tournant les roues sans avancer ou reculer, ou de braquer à fond, c'est là que le boitier (et les longerons) degustent.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: direction assisté, possible ou non? Mar 21 Déc - 13:24 | |
| - 3litresourien a écrit:
- Romanovski a écrit:
- JM, sinon il y a une boite qui propose cela pour les Bertone
http://www.ezpowersteering.nl/index.php?p=2
Là c'est électrique (ça tombe bien avec ton 65A )
J'avouerais presque être tenté...
Je crois que Italia Classic propose l'installation mais je ne sais pas si c'est un EZ Power Steering
Bon par contre c'est 2500€
Pour l'adaptation des boitiers de Spider, les Barthelemy du Var m'avaient dit que c'était possible, le mieux c'est de leur passer un coup de tel, je dois certainement avoir leur n° quelque part...
Romain Tu vas à la casse, et tu te saisis lâchement d'une DA electrique de Twingo, c'est la même et tu fabriques toi même les pieces d'interface... + 1 !!! Opération effectuée avec succés sur quelques anciennes ( Delage, Delahaye, etc ...) qui ont des directions de "camion" L'adaptation des pièces d'interface n'est pas insurmontable ... La difficulté rencontrée a été de "contourner" que sur la twingo il y a 2 paramètres ( si je me souviens bien ) pour gérer le fonctionnement du bazar ... Une info qui tiens compte si le moteur tourne et une autre sur la vitesse du véhicule ...a une certaine vitesse le systéme n'assiste plus. Sur une "ancienne" , ces infos n'existant pas on a du interposer un petit boitier qui "contourne" ces infos. On a paramétré pour que le systéme se déconnecte au dessus de 30 à 40km/h ....mais mécaniquement la mise en place, comme l'a expliqué 3litresourien n'est pas très difficile. Surtout que c'est pas toujours évident de trouver la place pour installer le système qui fonctionne hydrauliquement tini |
| | | Romanovski Alfiste
Nombre de messages : 359 Localisation : On the Riviera Affair Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: direction assisté, possible ou non? Mar 21 Déc - 13:56 | |
| - tini a écrit:
- 3litresourien a écrit:
- Romanovski a écrit:
- JM, sinon il y a une boite qui propose cela pour les Bertone
http://www.ezpowersteering.nl/index.php?p=2
Là c'est électrique (ça tombe bien avec ton 65A )
J'avouerais presque être tenté...
Je crois que Italia Classic propose l'installation mais je ne sais pas si c'est un EZ Power Steering
Bon par contre c'est 2500€
Pour l'adaptation des boitiers de Spider, les Barthelemy du Var m'avaient dit que c'était possible, le mieux c'est de leur passer un coup de tel, je dois certainement avoir leur n° quelque part...
Romain Tu vas à la casse, et tu te saisis lâchement d'une DA electrique de Twingo, c'est la même et tu fabriques toi même les pieces d'interface...
+ 1 !!!
Opération effectuée avec succés sur quelques anciennes ( Delage, Delahaye, etc ...) qui ont des directions de "camion"
L'adaptation des pièces d'interface n'est pas insurmontable ...
La difficulté rencontrée a été de "contourner" que sur la twingo il y a 2 paramètres ( si je me souviens bien ) pour gérer le fonctionnement du bazar ... Une info qui tiens compte si le moteur tourne et une autre sur la vitesse du véhicule ...a une certaine vitesse le systéme n'assiste plus.
Sur une "ancienne" , ces infos n'existant pas on a du interposer un petit boitier qui "contourne" ces infos. On a paramétré pour que le systéme se déconnecte au dessus de 30 à 40km/h ....mais mécaniquement la mise en place, comme l'a expliqué 3litresourien n'est pas très difficile. Surtout que c'est pas toujours évident de trouver la place pour installer le système qui fonctionne hydrauliquement
tini Un petit tuto ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: direction assisté, possible ou non? Mar 21 Déc - 14:27 | |
| - Romanovski a écrit:
- tini a écrit:
- 3litresourien a écrit:
- Romanovski a écrit:
- JM, sinon il y a une boite qui propose cela pour les Bertone
http://www.ezpowersteering.nl/index.php?p=2
Là c'est électrique (ça tombe bien avec ton 65A )
J'avouerais presque être tenté...
Je crois que Italia Classic propose l'installation mais je ne sais pas si c'est un EZ Power Steering
Bon par contre c'est 2500€
Pour l'adaptation des boitiers de Spider, les Barthelemy du Var m'avaient dit que c'était possible, le mieux c'est de leur passer un coup de tel, je dois certainement avoir leur n° quelque part...
Romain Tu vas à la casse, et tu te saisis lâchement d'une DA electrique de Twingo, c'est la même et tu fabriques toi même les pieces d'interface...
+ 1 !!!
Opération effectuée avec succés sur quelques anciennes ( Delage, Delahaye, etc ...) qui ont des directions de "camion"
L'adaptation des pièces d'interface n'est pas insurmontable ...
La difficulté rencontrée a été de "contourner" que sur la twingo il y a 2 paramètres ( si je me souviens bien ) pour gérer le fonctionnement du bazar ... Une info qui tiens compte si le moteur tourne et une autre sur la vitesse du véhicule ...a une certaine vitesse le systéme n'assiste plus.
Sur une "ancienne" , ces infos n'existant pas on a du interposer un petit boitier qui "contourne" ces infos. On a paramétré pour que le systéme se déconnecte au dessus de 30 à 40km/h ....mais mécaniquement la mise en place, comme l'a expliqué 3litresourien n'est pas très difficile. Surtout que c'est pas toujours évident de trouver la place pour installer le système qui fonctionne hydrauliquement
tini Un petit tuto ? Mieux qu'un tuto, le plus simple est que je fasse quelques photos d'une des autos modifiées , car le tuto ne serait pas très utile .... car l'adaptation mécanique dépend forcément de l'auto La dernière sur laquelle une adaptation a été faite avec mon collègue, était une Alfa Roméo 1900 ....et le montage a été différent de sur la Delahaye !!! tu t'en doutes Normalement cette auto (profitant de l'hiver) doit revenir pour une révision; j'en profiterai pour faire quelques photos et je te les enverrai Tini PS: De mémoire, le boitier fabriqué par un amateur éclairé avait coûté environ 70 euros. Ajouté au prix des pièces prises sur une Twingo , cela te donne une idée du prix total. Pour être franc, je me demande si le travail en vaut la peine pour uneauto comme une Giulia ? La direction n'est quand même pas excessivement dure ?
Dernière édition par tini le Mar 21 Déc - 14:31, édité 1 fois |
| | | Romanovski Alfiste
Nombre de messages : 359 Localisation : On the Riviera Affair Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: direction assisté, possible ou non? Mar 21 Déc - 14:30 | |
| Great je suis assez curieux de voir cela ! | |
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