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 Tuto rénovation triangle inférieur Bertone

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JMO25
Alfiste


Nombre de messages : 214
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MessageSujet: Re: Tuto rénovation triangle inférieur Bertone   Mar 28 Fév - 12:06

PS70 a écrit:
De rien  Wink

JMO25 a écrit:
Donc il faut fer/fer . Ce qui représente 8mkg de force nécessaire !!

J'ai peur qu'avec un tel couple de serrage on soit incapable de savoir comment on accoste. Comment procèdes-tu ? Tu Fais le montage sans rondelle et tu repères la position angulaire de l'écrou ?

Moi je dégagerai ces rondelles pour en faire de nouvelles. De mémoire, Rémi, dans le sud du sud, avait changé les rotules sans avoir de rondelles fournies dans le kit. Il avait alors bricolé des rondelles avec du feutre utilisé dans les Bowling. Bref, tout ça pour dire que ce n'est pas très compliqué à faire. Une autre solution serait de ne rien mettre (pas de rondelle) et de faire un joint silicone ou polyuréthane une fois le triangle assemblé fer/fer. On décolle avec un cutter le joint une fois sec sur une des faces pour éviter de le vriller avec les mouvements du triangle.
C'est cette dernière méthode qui est d'ailleurs conseillée par Doc Fred sur des triangles dont le feutre est détérioré mais où les rotules sont en bon état. Je l'ai fait sur les triangle du S3 ==> Impeccable.

A+

Bon j ai tout redemonté pour être sûr. ..
Tu as raison.. les efforts de serrage sont trop conséquents pour la petite bague qui doit être en compression. ..

Montage à blanc (sans rondelle) avec un serrage modéré
Repère angulaire.
Remise de la rondelle caoutchouc
Et on ressert au repère. .
Pas plus de 1 à 2 mkg maintenant et des bagues heureuses et un espace de 5.5mm.
Maintenant j arête !! cheers
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PS70
Alfiste


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MessageSujet: Re: Tuto rénovation triangle inférieur Bertone   Mar 28 Fév - 12:19

JMO25 a écrit:
Pas plus de 1 à 2 mkg maintenant et des bagues heureuses et un espace de 5.5mm.
Maintenant j arête !! cheers

cheerscheerscheers

Pour être bien clair dans ce tuto très bien fait : Je dois avouer que je n'ai pas compris ce qui change dans ce nouveau montage et comment tu es passé de 8mkg de serrage à 2 ?

Tu as retiré cette rondelle :

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JMO25
Alfiste


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MessageSujet: Re: Tuto rénovation triangle inférieur Bertone   Mar 28 Fév - 12:45

Ben en fait tu sers tu crois que la rondelle caoutchouc s écrase et en fait non.. Embarassed
Dans l euphorie.. jsuis qu un mecano débutant..
Rien ne vaut le repère angulaire Very Happy
Je récapitule. .
A vide j ai serré à 2mkg env (assemblage complet mais sans la rondelle caoutchouc)
J ai fait un repère en face du méplat.

J ai remis la rondelle caoutchouc et serrer jusqu au repère. ..

Et la j ai du y mettre plus de couple(compression du caoutchouc ).. j ai pas vérifié mais genre 4mkg ...
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JMO25
Alfiste


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MessageSujet: Re: Tuto rénovation triangle inférieur Bertone   Mar 28 Fév - 13:01



Mes cabochons ont un peu morflé. . Démonté deux fois mais c était pour la bonne cause...

Penser à mettre de la loctite bleu sur les gros nylstop qui tiennent la rotule...
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BERTONE26
Alfiste
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MessageSujet: Re: Tuto rénovation triangle inférieur Bertone   Mar 28 Fév - 13:30

[quote="PS70"]
BERTONE26 a écrit:


Pas con.

Et as tu poussé le concept à fond en mettant le même système à la liaison bras / caisse ?

Pas encore mais c'est dans les tuyaux. Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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PS70
Alfiste


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MessageSujet: Re: Tuto rénovation triangle inférieur Bertone   Mar 28 Fév - 14:40

Bertone26,
Tu aurais les caractéristiques de cette rotule ainsi qu'une adresse pour l'achat.

JMO25,

J'ai compris.
Donc le bon mode opératoire, avec cette rondelle (faite en sorte de mousse) serait :

  • Faire un montage à blanc sans les rondelles,
  • Serrer les écrous afin d'être fer contre fer et avoir une rotation de l'arbre de fixation du triangle qui soit légèrement freinée (pas de jeu, pas de serrage),
  • Repérer la position des 2 écrous (angle et dépassement),
  • Démonter,
  • Remonter avec les rondelles mousse,
  • Visser les écrous aux positions repérées,
  • Rabattre les rondelles frein,
  • Mettre de la graisse et remettre les cabochons.

Je suis très content que tu n'aies pas remontés tes triangles comme ils étaient après ton premier montage, le comportement de la voiture aurait été "amusant" avec les 1,5 mm de débattement théoriquement possible.

A+
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ctrop
Alfiste


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MessageSujet: Tuto rénovation triangle inférieur Bertone   Mar 28 Fév - 14:43

Bonjour ,de mémoire avec les feutres je n'ai rencontrer aucun problème de serrage scratch
Wink Philippe

Sont plus fabriqué ces feutres Question Shit
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A2F 83
Alfiste
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MessageSujet: Re: Tuto rénovation triangle inférieur Bertone   Mar 28 Fév - 14:46

Salut Serge,

Pour la rotule, chez notre fournisseur habituel , il y a tout ce qu'l faut , le tout est d'avoir les dimensions . C'est certainement très efficace .

Alain.
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JMO25
Alfiste


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MessageSujet: Re: Tuto rénovation triangle inférieur Bertone   Mar 28 Fév - 15:09

PS70 a écrit:
Bertone26,
Tu aurais les caractéristiques de cette rotule ainsi qu'une adresse pour l'achat.

JMO25,

J'ai compris.
Donc le bon mode opératoire, avec cette rondelle (faite en sorte de mousse) serait :

  • Faire un montage à blanc sans les rondelles,
  • Serrer les écrous afin d'être fer contre fer et avoir une rotation de l'arbre de fixation du triangle qui soit légèrement freinée (pas de jeu, pas de serrage),
  • Repérer la position des 2 écrous (angle et dépassement),
  • Démonter,
  • Remonter avec les rondelles mousse,
  • Visser les écrous aux positions repérées,
  • Rabattre les rondelles frein,
  • Mettre de la graisse et remettre les cabochons.

Je suis très content que tu n'aies pas remontés tes triangles comme ils étaient après ton premier montage, le comportement de la voiture aurait été "amusant" avec les 1,5 mm de débattement théoriquement possible.

A+

Purée tu résumes deux pages de posts Mr.Red Very Happy
Oui c est ce que j ai fait en final !!

Ça te paraît pas trop mal ce coup ci ??!! Cool

Mais oui jsuis content !! Un travail en commun grâce au forum !! thumright
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BERTONE26
Alfiste
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MessageSujet: Re: Tuto rénovation triangle inférieur Bertone   Mar 28 Fév - 15:48

Rotules: SSR014, mais il y a d'autres modèles en 14. Chez nos fournisseurs habituels, bien sur.
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PS70
Alfiste


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MessageSujet: Re: Tuto rénovation triangle inférieur Bertone   Mar 28 Fév - 16:11

BERTONE26 a écrit:
Rotules: SSR014, mais il y a d'autres modèles en 14. Chez nos fournisseurs habituels, bien sur.

Merci Bertone26 et Alain :
https://www.123roulement.com/rotules-SSR014.php

C'est une très bonne solution.
Je pense toutefois que la fonction rotulante n'est pas nécessaire à cette liaison. D'ailleurs il existe des "Silent Bloc" racing qui sont en fait des cylindres d'aluminium.

Le comportement rotule est nécessaire à la liaison bras / caisse. Tu nous diras ce que ça donne quand tu l'auras fait.  Mr. Green  Mr. Green

PS : C'est con, j'avais déposé les ressort il y a 10 jours, si j'avais su, je me serais amusé à remplacer les SB par ces rotules. Je trouve que les caoutchoucs d'aujourd'hui se détériorent très vite ...
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JPBZH
Alfiste
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MessageSujet: Re: Tuto rénovation triangle inférieur Bertone   Mar 28 Fév - 16:53

Bonjour,

    Pour la liaison bras supérieur/caisse, il existe la solution qui consiste à monter les paliers, rotules des bras inférieurs.
C'était le montage initial des Giulia mais plus tard, le montage s'est fait avec des silent-blocs caoutchouc qui isolent plus
 les remontées des vibrations de suspension vers la caisse et améliorent le confort.
   Sur les voitures de compétition en général, on monte ces bagues rotules qui permettent aussi d'éliminer les variations d'épure
de suspension.

   Ci dessous photo des pièces d'origine de mon Sprint GT de 66 qui avait ces rotules (flèche blanche)
 En fait j'ai remonté des bras réglables qui ont des bagues poluréthanes pour la fixation du tirant.
   
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leroy25
Alfiste
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MessageSujet: Re: Tuto rénovation triangle inférieur Bertone   Jeu 2 Mar - 12:14

Merci pour le partage, je mémorise tout ça !
Romain.
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MessageSujet: Re: Tuto rénovation triangle inférieur Bertone   

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