Nombre de messages : 14 Age : 66 Localisation : Elancourt Date d'inscription : 18/06/2018
Sujet: Jantes pneus pour Giulia nueva 1300 Lun 28 Déc - 18:51
Bonsoir,
je suis dans la restauration, de la cave au grenier, d'une Giulia nueva 1300 de 1975 (démarrée il y a 4 ans (le temps passe vite ...) avec l'espoir d'être au volant d'ici une grosse année).
J'ai pas mal parcouru le forum sans vraiment trouver de réponses à mes interrogations. Qui concernent jantes et pneus. Je vous livre en vrac : - concernant les pneus, elle était équipée de 185/70/14 , pas la monte d'origine, mais compatible je pense en terme de circonférence de roulement (je n'ai pas vérifié). Je remonterai cette dimension sauf avis contraire argumenté - je pense remplacer les jantes d'origine par des jantes alu (fournisseur RR), qui reprennent le dessin de la jante tôle, et ce uniquement afin de disposer des jantes pour pneus tubless. J'y vois 2 avantages, un plus grand choix de pneus et une meilleure sécurité (risque d'éclatement réduit). J'ai vu le vidéo de Baboon, qui donne des explications et un conseil dans le cas de montage d'un pneu tubless sur une jante (alu et non tôle) qui ne l'est pas.
Que pensez-vous de ce type de montage (jante tôle d'origine, chambre, pneu tubless) ? Quelle marque de pneus me conseilleriez-vous, sachant que la voiture va rouler peu et que l'usage sera celui d'un père de famille sur route, respectueux de la mécanique ... et des autres usagers ? Tout en se faisant plaisir
Au plaisir de vous lire. En vous souhaitant d'excellentes fêtes de fin d'année.
Gina Alfiste
Nombre de messages : 2813 Age : 73 Localisation : MONTELIMAR Date d'inscription : 16/10/2014
Sujet: Re: Jantes pneus pour Giulia nueva 1300 Lun 28 Déc - 19:34
Les pneus pour « jantes non tubeless « , dits « tube type « , ne se fabriquent plus depuis plusieurs années Sauf pour les vélos !
Donc : - jantes non tubeless = pneu tubeless + chambre à air + adaptateur de valve . C’est - l’usage ayant force de loi - parfaitement accepté en matière de CT et des assureurs. - jantes tubeless = pneus tubeless montés seuls UNIQUEMENT
Pour la taille , je crois 165 R 14
gtbertone59 Alfiste
Nombre de messages : 485 Localisation : Nîmes Date d'inscription : 04/02/2007
Sujet: Re: Jantes pneus pour Giulia nueva 1300 Mar 29 Déc - 7:04
[quote="Gina"]Les pneus pour « jantes non tubeless « , dits « tube type « , ne se fabriquent plus depuis plusieurs années Sauf pour les vélos !
Si si les" tube type" existent encore, par exemple les Michelin XAS sont des" tube type", il y en a peut être d'autres
Bernard
Gina Alfiste
Nombre de messages : 2813 Age : 73 Localisation : MONTELIMAR Date d'inscription : 16/10/2014
Sujet: Re: Jantes pneus pour Giulia nueva 1300 Mar 29 Déc - 7:57
Donc, pourquoi Michelin précise-t-il « chambres à air conseillées » sur du XAS ?
Exemple : https://classic.michelin.com/fr/tireselector/search https://classic.michelin.com/fr/tireselector/search
Les tubetype Michelin, au départ c’était les pneus X ...
ÉDIT : en fait, le XAS est une évolution du X, et reste en vigueur aujourd’hui : monter du XAS sans chambre sur une youngtimer est NORMAL car jantes tubeless . Si jante tube type, on devrait « en théorie « monter du X plus chambre ...mais peu de choix !
Éternel débat, mais moi je continuerai à monter des tubeless + chambre sur mes jantes d’origine...tube type.
PS : le montage sans chambre d’un tubeless sur jante tube type est risqué si : - mauvais montage ( vaut mieux voir des spécialistes... ) - roulage avec virages serrés fréquent = risque de déjanter important
Et si tubeless + chambre sur jante TT , risques : - comme précédemment, mauvais montage ! - absence d’adaptateur de valve , risque de coupure de celle-ci au fil des ronds-points ou virages ...et crevaison !
A2F 83 Alfiste
Nombre de messages : 5155 Localisation : Aix -en-Provence San Daniele del Friuli Date d'inscription : 24/06/2009
Sujet: Re: Jantes pneus pour Giulia nueva 1300 Mar 29 Déc - 11:35
Bonjour,
Plus la roue est lourde, plus il faut d'énergie pour la mettre en mouvement ou stopper ce mouvement.
Une roue lourde demande plus de couple au moteur ce qui réduira l'accélération. A l'inverse, une roue plus légère permet un meilleur rendement.
Il est plus facile de stopper une roue de 1kg en rotation qu'une roue de 100kg car elle développe moins d'inertie. Plus la roue est lourde, moins le freinage est efficace. Sans oublier l’adhérence essentielle au freinage…
Colin Chapman estimait qu'un kilo de poids non suspendu de gagner par roue , correspondait à une augmentation du rendement de 2 cv, soit pour quatre roues : 8 cv !
Cordialement
Alain.
giulietto Alfiste
Nombre de messages : 913 Localisation : Tresserre (66) Date d'inscription : 18/10/2005
Sujet: Re: Jantes pneus pour Giulia nueva 1300 Mar 29 Déc - 16:12
Oui, 165 R14 ou 185/70 R14. Pour les jantes alu en 6 pouces, le 165 ne passe pas et tu dois monter en 185. Perso je la laisserai en 165 sur jantes d'origine pour moins tirer sur la direction et pour que le 1300 s'exprime mieux. Mais bon, les goûts et les couleurs...
Nombre de messages : 14 Age : 66 Localisation : Elancourt Date d'inscription : 18/06/2018
Sujet: Re: Jantes pneus pour Giulia nueva 1300 Mar 29 Déc - 18:54
Merci pour vos réponses, je n'ai pas tranché mais je ferai un retour lorsque je serai passé à l'acte. Effectivement, un des mantras de C. Chapman était ' Light is right'.
gtbertone59 Alfiste
Nombre de messages : 485 Localisation : Nîmes Date d'inscription : 04/02/2007
Sujet: Re: Jantes pneus pour Giulia nueva 1300 Mar 29 Déc - 20:27
[quote="Gina"]Donc, pourquoi Michelin précise-t-il « chambres à air conseillées » sur du XAS ?
Quand Michelin précise cela il ne fait que donner la référence des chambres à air à utiliser
Bernard
Gina Alfiste
Nombre de messages : 2813 Age : 73 Localisation : MONTELIMAR Date d'inscription : 16/10/2014
Sujet: Re: Jantes pneus pour Giulia nueva 1300 Mar 29 Déc - 20:45
gtbertone59 a écrit:
Gina a écrit:
Donc, pourquoi Michelin précise-t-il « chambres à air conseillées » sur du XAS ?
Quand Michelin précise cela il ne fait que donner la référence des chambres à air à utiliser
Bernard
.....oui, à utiliser au cas où la jante ne soit pas tubeless mais tube type , car on peut mettre du XAS - qui est tubeless ! - SANS chambre sur jante tubeless
ÉDIT : je ne trouve que du Michelin et Pirelli en tube type - sigle TT - , les Tubeless sont siglés TL . Pour mon Alfa , en 155/15 , voir le tableau ci-dessous : https://www.allopneus.com/find?activite=1&type=10&classification=39&marque=&d1=155&d2=R&d3=15&d4=&d5=&variante=&saison=e
Gina Alfiste
Nombre de messages : 2813 Age : 73 Localisation : MONTELIMAR Date d'inscription : 16/10/2014
Sujet: Re: Jantes pneus pour Giulia nueva 1300 Mer 30 Déc - 9:31
Gina a écrit:
gtbertone59 a écrit:
Gina a écrit:
Donc, pourquoi Michelin précise-t-il « chambres à air conseillées » sur du XAS ?
Quand Michelin précise cela il ne fait que donner la référence des chambres à air à utiliser
Bernard
.....oui, à utiliser au cas où la jante ne soit pas tubeless mais tube type , car on peut mettre du XAS - qui est tubeless ! - SANS chambre sur jante tubeless
ÉDIT : je ne trouve que du Michelin et Pirelli en tube type - sigle TT - , les Tubeless sont siglés TL . Pour mon Alfa , en 155/15 , voir le tableau ci-dessous : https://www.allopneus.com/find?activite=1&type=10&classification=39&marque=&d1=155&d2=R&d3=15&d4=&d5=&variante=&saison=e
PS : en 165/14, il semble qu’on trouve du TT - tube type - en Michelin et Pirelli dans cette taille, MAIS en 185, UNIQUEMENT du tubeless... https://www.allopneus.com/find?activite=1&type=10&classification=39&marque=&d1=165&d2=R&d3=14&d4=&d5=&variante=&saison=e
toitoinaulot Alfiste
Nombre de messages : 640 Age : 37 Localisation : Louviers 27 Date d'inscription : 01/03/2016
Sujet: Re: Jantes pneus pour Giulia nueva 1300 Mer 6 Jan - 15:49
giulietto a écrit:
Oui, 165 R14 ou 185/70 R14. Pour les jantes alu en 6 pouces, le 165 ne passe pas et tu dois monter en 185. Perso je la laisserai en 165 sur jantes d'origine pour moins tirer sur la direction et pour que le 1300 s'exprime mieux. Mais bon, les goûts et les couleurs...
Salut Giulietto, le lien que tu as donné est à prendre avec des pincettes. pour info voici comment définir la diamètre d'un pneu. 185/70 R14: 185 correspond à la largeur de la bande de roulement 70 correspond au rapport (en %) de la hauteur de flanc par rapport à la largeur de la bande de roulement 14 est le diamètre en pouces (1"=25.4mm) de la roue sur laquelle monter ce dit pneu.
Donc pour cette dim le diamètre total du pneu est 2x (185 x 0.7) + 25.4 x 14 = 614mm de diamètre
donc ce pneu à un flanc de 129.5mm de haut et non 70 comme indiqué sur leur site... les professionnels du pneus ce n'est plus ce que c'était. A+ Antoine
giulietto Alfiste
Nombre de messages : 913 Localisation : Tresserre (66) Date d'inscription : 18/10/2005
Sujet: Re: Jantes pneus pour Giulia nueva 1300 Mer 6 Jan - 21:09
toitoinaulot a écrit:
giulietto a écrit:
Oui, 165 R14 ou 185/70 R14. Pour les jantes alu en 6 pouces, le 165 ne passe pas et tu dois monter en 185. Perso je la laisserai en 165 sur jantes d'origine pour moins tirer sur la direction et pour que le 1300 s'exprime mieux. Mais bon, les goûts et les couleurs...
Salut Giulietto, le lien que tu as donné est à prendre avec des pincettes. pour info voici comment définir la diamètre d'un pneu. 185/70 R14: 185 correspond à la largeur de la bande de roulement 70 correspond au rapport (en %) de la hauteur de flanc par rapport à la largeur de la bande de roulement 14 est le diamètre en pouces (1"=25.4mm) de la roue sur laquelle monter ce dit pneu.
Donc pour cette dim le diamètre total du pneu est 2x (185 x 0.7) + 25.4 x 14 = 614mm de diamètre
donc ce pneu à un flanc de 129.5mm de haut et non 70 comme indiqué sur leur site... les professionnels du pneus ce n'est plus ce que c'était. A+ Antoine
Salut, exact leur légende est mal rédigée sûrement, mais 185/70 en lieu est place de 165/80 c'est bon. 185/70R14 diamètre 614,6mm comme tu dis et 165/80R14 diamètre 619,6mm donc 5mm d'écart c'est dans la tolérance.
Tolérance : 3% de la hauteur de boudin ou de flanc du pneu d'origine. Ici : 165*0.8*0.03*2=7.92mm
C'est la première fois que je fais le calcul, on faisait de mémoire au garage.
T'as la vista dis-donc.
alainvc Alfiste
Nombre de messages : 104 Age : 58 Localisation : Belgique, près de ce qui fut un célèbre circuit Date d'inscription : 05/12/2006
Sujet: Re: Jantes pneus pour Giulia nueva 1300 Lun 11 Jan - 7:53
Salut !
Je vous livre mon expérience perso :
Ma Nuova Super 1.3 m'est arrivée avec des 185/60/14 sur les jantes tôle d'origine. Direction lourde, comportement (du peu que je m'en souvienne) correct mais peu agréable lorsque je poussais (avec des pneus de mauvaise qualité).
J'ai rapidement remplacé les jantes par des alu d'origine (et donc sans talon pour pneus tubeless) qui ont été sablées, peintes et vernies. J'ai monté dessus des Kleber 165/80 R 14 en tubeless et ma direction est devenue légère, douce et agréable et le comportement est devenu très prévenant et doux. Je roule ainsi depuis 10 ans et j'aurais continué à rouler comme celà si les pneus n'étaient pas devenus introuvables.
Je me suis maintenant tourné vers des Michelin "Collection" XAS en 165/80R14 avec chambre. J'aurai donc un montage "100% origine" dès que j'aurai pris le temps de les faire monter !
Mais pour en revenir au montage tubeless sur jantes sans talon, ca marche pour peu que la jante soit bien étanche. Par contre, j'ai toujours roulé cool et je n'oserai jamais attaquer avec ce montage. J'ai toujours vérifié régulièrement la pression et je mettais 2.1 à l'avant et 2.0 à l'arrière.
giulietto Alfiste
Nombre de messages : 913 Localisation : Tresserre (66) Date d'inscription : 18/10/2005
Sujet: Re: Jantes pneus pour Giulia nueva 1300 Lun 11 Jan - 15:56
alainvc a écrit:
Salut !
Je vous livre mon expérience perso :
Ma Nuova Super 1.3 m'est arrivée avec des 185/60/14 sur les jantes tôle d'origine. Direction lourde, comportement (du peu que je m'en souvienne) correct mais peu agréable lorsque je poussais (avec des pneus de mauvaise qualité).
J'ai rapidement remplacé les jantes par des alu d'origine (et donc sans talon pour pneus tubeless) qui ont été sablées, peintes et vernies. J'ai monté dessus des Kleber 165/80 R 14 en tubeless et ma direction est devenue légère, douce et agréable et le comportement est devenu très prévenant et doux. Je roule ainsi depuis 10 ans et j'aurais continué à rouler comme celà si les pneus n'étaient pas devenus introuvables.
Je me suis maintenant tourné vers des Michelin "Collection" XAS en 165/80R14 avec chambre. J'aurai donc un montage "100% origine" dès que j'aurai pris le temps de les faire monter !
Mais pour en revenir au montage tubeless sur jantes sans talon, ca marche pour peu que la jante soit bien étanche. Par contre, j'ai toujours roulé cool et je n'oserai jamais attaquer avec ce montage. J'ai toujours vérifié régulièrement la pression et je mettais 2.1 à l'avant et 2.0 à l'arrière.
Salut, même remarque pour ma giulietta 1600 de 83. Bien plus agréable en 165R13, monte d'origine du 1600. Les autres en 14 car disques de freins plus grands.