Redémarrage Giulia 1600 Super 1967

Bonsoir,
j'ai déjà fait quelques apparitions sur le forum avec une 1750 GTV qui nous a coûté quelques soucis de bloc moteur, je reviens vers vous avec le projet de relancer sa grande soeur berline restée à Palerme dans un garage bien couverte, mais qui n'a pas tourné depuis plus de vingt ans.
L'occasion de se lancer un peu plus dans la mécanique (niveau très débutant...) accompagné du fiston de 10 ans qui a bien mordu.
On s'est donc mis au boulot :
1/ Un peu de mélange gazoil + WD40 pour s'assurer du déblocage du moteur
2/ Après 48h, on a fait tourner le moteur à partir de l'entrainement de la ventilation du radiateur
3/ Nouvelles bougies
4/ Vidange et contrôle du liquide de refroidissement
5/ Regonflage des pneus et déblocage des freins.
Ensuite, on a remplacé la durite entre les deux carburateurs qui était complètement sèche, et on a mis une nourrice d'essence pour alimenter directement sur les carburateurs.
Première tentative d'allumage, aucun bruit, alors que je vois bien qu'il y a du jus au tableau de bord et sur la ventilation de l'habitacle.
Je pencherais pour un problème sur le démarreur, mais qu'est-ce que vous en pensez ?
Il est bien sous les carburateurs sur ce moteur ?
Merci d'avance de vos avis.
Bonne soirée,
Jérémie

Bonsoir,

Oui le démarreur est bien sous les carbus, entends tu le solénoide claquer ? Si non il est peut être resté bloqué avec l'âge, des petits coups de maillet sur le démarreur peuvent aider.
Je pense que tu en as conscience mais une voiture (et surtout un moteur) qui n'a pas tourné depuis 20 ans peut réserver beaucoup de surprises...

Jules

Le nul a écrit:

Bonsoir,

Oui le démarreur est bien sous les carbus, entends tu le solénoide claquer ? Si non il est peut être resté bloqué avec l'âge, des petits coups de maillet sur le démarreur peuvent aider.
Je pense que tu en as conscience mais une voiture (et surtout un moteur) qui n'a pas tourné depuis 20 ans peut réserver beaucoup de surprises...

Jules  

+1 avec Jules,

Mais j'espère que tu ne vas pas faire Palerme-Orléans avec une voiture qui n'a pas roulé depuis 20 ans ?

20 ans cela veut dire qu'elle tournait au super plombé.  Donc si tu mets du SP98, tout les résidus du plombé vont se décoller et boucher à minima les gicleurs.

Quid de la pompe à eau qui va fatalement fuir dans quelques centaines de kms, des durites de frein et du lookheed , émetteur et récepteur frein et embrayage , calorstat, liquide de refroidissement à changer etc...

Merci pour ces éléments ! Il n'y a absolument aucun bruit lorsque je tourne la clef, c'est donc peut-être un problème du solénoïde.
Non effectivement, je n'avais pas prévu de partir sur les routes, mais déjà de faire un test de lancement du moteur.
Si la voiture vient en France, ça sera comme la 1750 par camion.
Si besoin d'aller plus loin, est-ce que le démontage des carbus et du démarreur sont des opérations accessibles pour un débutant comme moi ?
Bonne journée,
Jérémie

Bonjour,

Assure -toi que le courant arrive bien sur la cosse du relais du démarreur , lorsque tu tournes la clé . Il n'est pas rare que le câble soit cassé dans la cosse ou que la cosse femelle soit isolée de la partie mâle . C'est très vite vérifié .

Si tu as du courant, comme le précises Jules , un bon coup de maillet sur le relais et sur le démarreur peut faciliter la mise en route .

Si les lumières au tableau de bord baissent de manière importante lors de la mise sous tension depuis la clé, c'est que le démarreur est alimenté mais ne tourne pas .

Cordialement

Alain.

Je n'ai rien avec moi pour tester l'électricité sur la voiture.
Quand je tourne la clef, on entend un claquement ça signifie donc que le solénoïde fonctionne non ?
Du coup, c'est le démarreur qui doit avoir un problème.
Est-ce que le démontage des carbus pour pouvoir y accéder plus facilement est une entreprise dans laquelle je peux me lancer selon vous ?
Merci d'avance,
Jérémie

Coccolo0445 a écrit:

Je n'ai rien avec moi pour tester l'électricité sur la voiture.
Quand je tourne la clef, on entend un claquement ça signifie donc que le solénoïde fonctionne non ?
Du coup, c'est le démarreur qui doit avoir un problème.
Est-ce que le démontage des carbus pour pouvoir y accéder plus facilement est une entreprise dans laquelle je peux me lancer selon vous ?
Merci d'avance,
Jérémie

Bonjour Jérémie,

Une question avant de tout démonter.

Le moteur n'est pas bloqué par hasard ?

Non, le moteur tourne, je l'ai fait tourner à la main avec la poulie d'entrainement de l'alternateur.

Si on entend le clac du solénoïde, et qu'un petit coup de marteau n'y fait rien, il faut juste sortir le démarreur de là.

Je n'imaginerais jamais démonter les carbus pour ça, beaucoup trop compliqué.

Il suffit d'enlever son branchement (batterie déconnectée évidemment) et les 3 boulons qui le tiennent. C'est infiniment plus facile par en-dessous, l'essentiel se fait par là. Le démarreur sort en le faisant passer sous les carbus jusqu'à pouvoir le redresser pour le sortir par l'avant du moteur. Ensuite, révision du démarreur.

En passant son bras droit sous les carbus par l'avant, on arrive avec sa main au démarreur. Ca permet d'aller taper dessus pour commencer, puis de le manipuler si on le démonte.

On peut démonter le démarreur sans démonter les carburateurs. Vis du haut, en démontant juste le filtre à air et vis du milieu et vis du bas, par le dessous.
Ah oui et faut mesurer 2m et avoir les doigts long et fin

Merci, je vais me lancer dans un programme d'étirement des bras en perspective.
Mais devant maintenant quitter la Sicile, ces travaux attendront mon prochain passage.

Des nouvelles de ce projet.
Juste avant de quitter la Sicile, je me suis rendu compte que mon diagnostic était erroné et que le moteur ne tournait pas.
Etant certain de ne pas être capable de m'occuper du problème, d'autant plus en étant très rarement sur place, nous avons décidé de confier le véhicule à un jeune du coin qui se lance dans la restauration de véhicule d'époque, mais est assisté de son oncle très expérimenté sur ces vieilles alpha.
Le gars fait en plus des super vidéos de ses restau, ce qui permet de suivre le projet même à distance.
Voici la vidéo présentant les premières étapes sur notre voiture :
Vous apprécierez la Giulia (gonflée en 2l) qui transporte sa copine.
Les photos ici vous permettront de vous rendre compte de l'origine du blocage moteur :

Ah oui, maintenant tu sais pourquoi

Tu as fait faire un devis de réfection, ou bien tu cherches un moteur en meilleur état ?

Elle est fort jolie cette petite super en 1600 et la couleur est vraiment impeccable !

C'est super chouette de pouvoir suivre les avancées en vidéo !!!!

Pareil que Gina, tu peux nous dire ce qui est prévu pour la suite ? En tout cas elle a l'air d'être plutôt bien conservée, de plus ton modèle est le plus coté parmi les Giulia (hormis la TI super) je pense que ça vaut vraiment le coup de la faire à fond.

Bon courage !

Merci pour vos réponses.
Alors, le mécano va aujourd'hui chez le rectifieur pour avoir un devis, et il cherche des pistons + chemises.
On aurait plutôt en tête de refaire le moteur existant.
Par contre, il vient de nous appeler pour nous avertir que le numéro du bloc a été effacé => selon lui vraisemblablement parce qu'il s'agirait d'un bloc d'Alfetta qui a été remonté.
Il nous demande si l'on préférerait pas remonter un bloc avec un numéro d'origine de Giulia.
Qu'en pensez-vous ?

De mon point de vu, cela dépend de ce que tu comptes faire de l'auto si tu souhaites la garder ou si tu as en tête de la vendre à moment donné, si tu souhaites la garder à mon sens ça n'a strictement aucune importance, maintenant si tu n'exclus pas de la revendre c'est certains que c'est un élément qui ne sera vraiment pas à ton avantage lors d'une négociation...

De plus en visionnant la vidéo on voit clairement marqué 1.6 sur la culasse et il me semble (les pros confirmeront) que seul les moteurs d'alfetta (ou modèles plus tardifs) avaient ce symbole ce qui tendrait à croire que c'est le moteur complet qui a été remplacé par un Alfetta...

Est-ce que le fait d'avoir des carburateurs Dell'Orto pourrait confirmer qu'il s'agit d'un moteur d'Alfetta ?
Je suis du même avis, vu que l'on réfléchit à garder cette voiture, autant conserver ce moteur.
Par contre, est-ce que cela ne risque pas de nous poser problème si l'on veut faire venir la voiture en France ?

Bonjour

Le moteur avec son filtre a air sous cloche n'est pas un moteur d'Alfetta. Il y a d'autres détails qui ne collent pas avec un moteur d'Alfetta mais surtout la fonderie n'est pas la même donc pas de possibilité de modifier un moteur d'Alfetta pour arriver à ce résultat.

Si il n'y a pas de numéro, c'est soit parce qu'il s'agit d'un moteur échange standard qui étaient livrés sans numéro ou un moteur prélevé sur une autre voiture et que le mécano a voulu faire du zèle.

Pour la culasse, il est possible qu'elle provienne d'une voiture plus récente, mais est-ce vraiment génant?

Et pas de problème pour importer ta voiture en France. Même au contrôle technique ils ne contrôlent pas le type de moteur.

Tu veux dire le filtre à huile?

Oui, c'est le bon moteur, avec le filtre à huile ancien modèle. Il faut refaire celui-là, si il n'a pas de corrosion au bas des chambres d'eau. Puisqu'on enlève les chemises, ça se verra.

Oui, je parlais du filtre à Huile

Par contre, pour la culasse si on veut être d'origine, celles-là n'avaient pas les deux boulons à l'avant.

Le collecteur dont on voit l'embout cassé (classique) ne permettra plus de remonter un thermostat. Il faudra trouver un collecteur à thermostat axial.

Je viens de regarder de plus près le compartiment moteur, pour monter la culasse et l'admission d'Alfetta, la boîte à fusibles a été déplacée à gauche.

La remise en état d'origine, le cas échéant, suppose de remplacer culasse + carbu + filtre à air et tuyauterie. Peut-être pas raisonnable dans l'immédiat.

C'est mauvais signe de voir que ce qui s'écoule ressemble à de l'eau. Il faut faire très attention à la corrosion interne avant de remonter de nouvelles chemises.

Merci pour tous ces commentaires.
On a fait remonté comme cela pour le moment, le but étant surtout de remettre en route la voiture (valeur sentimentale !!!).
Voici la vidéo présentant la restauration du moteur.

9min de vidéo, mais une centaine d'heures de travail