| Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable | |
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+5apprentiVHC AL-ES-I alfabiscione rossocorsa31 Baboon 9 participants |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13538 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Sam 13 Sep - 20:39 | |
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rossocorsa31 Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7311 Age : 114 Localisation : Banlieue Toulousaine (31) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Sam 13 Sep - 21:37 | |
| Hein ??? Qu'est ce que je dois dire ?? C'est pas moi qui ai fait l'installation des réhausses en dural... En fait, j'ai plein de questions.... Elles vont comme il faut ? Sont-elles rentrées impeccablement dans le logement du ressort dans le longeron ? Il n'y a pas trop de jeu avec le ressort ? Elles ont été faciles à monter ? Bref, c'est pas trop merdique ?
Rosso. _________________ NEC PLUS ULTRA
Dernière édition par rossocorsa31 le Dim 14 Sep - 17:56, édité 1 fois | |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13538 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Sam 13 Sep - 21:55 | |
| Je sais que c'est rentré tout seul, sans problème particulier Il m'a balancer les photos poiur le forum Pas plus d'infox Il avait l'air très content notre "Vénérable"
Baboon _________________ Mes sites:
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rossocorsa31 Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7311 Age : 114 Localisation : Banlieue Toulousaine (31) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Sam 13 Sep - 22:20 | |
| ok, merci grand chef ! Pas de nouvelles, bonnes nouvelles....!
Rosso. _________________ NEC PLUS ULTRA | |
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alfabiscione Rang: Administrateur
Nombre de messages : 9300 Age : 53 Localisation : 44 PRINQUAU Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Sam 13 Sep - 22:32 | |
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rossocorsa31 Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7311 Age : 114 Localisation : Banlieue Toulousaine (31) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Dim 14 Sep - 7:46 | |
| Merci Steph' Il y a un truc qui me chagrine....normalement quand on usine des réhausses de 20 mm d'épaisseur, on doit avoir à l'arrivée la hauteur de base de l'auto + 20 mm... Soit : 58,5 cm + 2 cm = 60,5 cm Et là je vois 61,5 cm....??!! 1- Avez vous enlevé la tôle de logement du ressort du caoutchouc ? C'était prévu comme ça et je l'avais montré son mon post. 2- Avez vous sorti le caoutchouc du logement dans le logeron pour l'emboîter directement sur la cale avant de remettre le tout ? C'était aussi prévu comme ça. Pour moi, il y a un loup quelque part ça n'a pas une belle gueule une fois monté et on dirait que c'est un peu de travers. J'aime quand c'est parfait, désolé... vérifiez le. Rosso. _________________ NEC PLUS ULTRA | |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13538 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Dim 14 Sep - 8:01 | |
| - rossocorsa31 a écrit:
- Merci Steph'
Il y a un truc qui me chagrine....normalement quand on usine des réhausses de 20 mm d'épaisseur, on doit avoir à l'arrivée la hauteur de base de l'auto + 20 mm... Soit : 58,5 cm + 2 cm = 60,5 cm Et là je vois 61,5 cm....??!!
Rosso. Salut RossoCorsa Ne t'affolles pas pour ça, cela peut s'expliquer normalement La première prise de meusure a été faite, voiture au sol--> ok La deuxième prise, a été faite après l'opération, la voiture a été soulevée, puis reposée. Les ressorts se sont momentanément détendus naturellement, il n'avait surement pas encore roulé pour les retasser Sur qu'il reprend la mesure apères avoir roulezr quelques kilobornes, il retrouvera la hauteur attendue des 20 millimetres Baboon _________________ Mes sites:
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rossocorsa31 Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7311 Age : 114 Localisation : Banlieue Toulousaine (31) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Dim 14 Sep - 8:16 | |
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AL-ES-I Alfiste
Nombre de messages : 747 Age : 77 Localisation : TRIEL s/S Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Dim 14 Sep - 17:16 | |
| Après une journée bien remplie ; je lis le post et rassure aussitot ROSSO ..... Tout va bien Peut etre les photos sont trompeuses , mais après avoir enlevé les coupelles de 1,5mm ; les nouvelles en alu se sont parfaitement inserrées dans les caoutchouc et le ressort au 1/10° de mm dans les cales Aucun soucis de remise en place, comme dans du beurre !!Je pense que c'est les spires du ressort qui donnent l'impression du" travers" dont tu parles?? Pour la Ht : Baboon a raison - 1° mesure prise du coté navigateur ( 120 kgs depuis plusieurs années ...) 2° mesure juste après avoir sorti le cric ! donc besoin de rouler un peu avec mon lest !! on remesurera d'ici quelques temps Pour résumer la fabrication est au TOP,et je remercie encore ROSSOCORSA pour sa gentillesse et le sérieux de son concours, j'ai passé plusieus "dos d'ane" sans racler le dessous ........ SUPER-NICKEL-CHROME youpi ... hop ; là là | |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13538 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Dim 14 Sep - 17:36 | |
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rossocorsa31 Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7311 Age : 114 Localisation : Banlieue Toulousaine (31) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Dim 14 Sep - 18:05 | |
| Bon, je vois que le vénérable est un homme heu-reux ! Sa réponse me rassure, car j'ai horreur de faire de la merde et encore + pour un copain qui m'accorde sa confiance... "Soit je le fais bien,soit je ne le fais pas" telle est ma devise ! Quand au passager qui se faisait taper dans la lune, faudrait peut-être lui poser la question !! Au fond à gauche..c'est archi-nul, je sais... Rosso. _________________ NEC PLUS ULTRA | |
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AL-ES-I Alfiste
Nombre de messages : 747 Age : 77 Localisation : TRIEL s/S Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Lun 15 Sep - 9:04 | |
| Pour info à tous ; on mettra une photo du Beauf ; Mon navigateur et lest préféré ! Je ne suis pas certain qu'il apprécierai de se faire SOD...ser ?? Enfin si y'a des Amateurs je peux demander Pour revenir à tes CALES ; franchement elles sont parfaites et les photos (vite fait sans vrai cadrage ) surement trompeuses Toutefois ; on revérifiera que l'ensemble "cloche caoutchouc+cale" ne soit pas barré de travers quand on ré-emmanche l'amortisseur dans le bras de suspention ?? D'autant que l'auto etait sur cric que d'un coté En tout cas en roulant on ne sent pas de défaut ; au contraire Ce dont je suis sur c'est que si il y avait un schmilblik ? ça ne viendrait pas du Boulot d'Orfèvre de ROSSOCORSA mais d'un montage d'amateurs...... & -( Méa-Culpa .....ou a nos Ages = Mais elle coule pas ??? ) | |
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rossocorsa31 Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7311 Age : 114 Localisation : Banlieue Toulousaine (31) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Lun 15 Sep - 9:37 | |
| Oh nonnn, ce n'était pas mon propos..!
Rosso. _________________ NEC PLUS ULTRA | |
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apprentiVHC Alfiste
Nombre de messages : 148 Age : 47 Localisation : Nord-Pas de Calais Date d'inscription : 28/05/2007
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Jeu 25 Sep - 7:24 | |
| Je viens "encore" de rester bouche bée devant le talent de Rosso....
Petite question : la caisse remonte de 20mmà l'ARR et à l'AV???
Sur mon Bertone 2000 Gr1 je suis monté avec des ressorts Alfa Holic's -2cm : sur le bosselé la voiture racle et l'ARR talonne très souvent.
Ces cales seraient-elles la solution miracle à ce problème? Comment compenser 20mm à l'AV ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Jeu 25 Sep - 11:53 | |
| Il existe aussi des cales pour l'avant. Tu trouveras des cales pour l'avant et l'arrière chez tous les spécialistes de pièces Alfa. Le pb, c'est leur prix (entre 50 et 70 eur pièce par cale) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Ven 26 Sep - 7:37 | |
| Je sais que je radote mais ayant été confronté à ce problème je me pose toujours la question : Quel est l'intérêt de changer les ressorts d'origine par des plus court pour les remonter ensuite par des cales ?
J'avoue rester perplexe... |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13538 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Ven 26 Sep - 8:01 | |
| - Romanovitch a écrit:
- Je sais que je radote mais ayant été confronté à ce problème je me pose toujours la question : Quel est l'intérêt de changer les ressorts d'origine par des plus court pour les remonter ensuite par des cales ?
J'avoue rester perplexe... En fait, tout ça, c'est de faire un peu avec les moyens du bord, fonction du matos dispo. De la démerde pure et dure Les ressorts, c'est assez compliqué, entre la longueur détendue, la longueur sous "X" charge, selon la dureté--> diametre du fil de ressort--> dureté de l'acier-->la fatigue d'un ressort affaissé De plus, il existe aussi pour les Giulia/dérivées,deux cent quarante seize modèles de ressorts, entre les origines, les adaptables, les racing, les Hector-Parts, les Alfacollics, les Perlimpinpin-Power, les Pipo-Rato, les Bricollini & bidouillini, les Bléro-Corsa, les Bidonni-Iron, les Coda-Marsupillami, .............. Entre ensuite l'utilisation. En circuit, la voiture est vide, en rallye, la voiture est souvent chargée comme un bodet si l'on ne dispose pas d'une suiveuse d'assistance. Donc, ces cales et contre-cales permettent de jouer, corriger, modifier la hauteur de caisse Ca reste du bon bricolage, puisqu'on se retrouve forcément assez loin de l'accord de suspattes globale idéal conçu par le constructeur de l'auto. Baboon Baboon _________________ Mes sites:
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bd Alfiste
Nombre de messages : 3602 Age : 42 Localisation : hennebont Date d'inscription : 26/07/2007
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Ven 26 Sep - 8:02 | |
| heuu debattement reduit?? apres faut voir l'incidence sur la voiture | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Ven 26 Sep - 9:20 | |
| les ressorts d'origine (même neufs), en particulier à l'arrière sont trés souples et générent beaucoup de roulis, font plonger la voiture au freinage, s'écraser dans les virages... En mettant des ressorts courts + cales : on garde la hauteur d'origine, avec un comportement plus rigoureux de la caisse.
PS: je viens de commander un kit road B Alfaholics, je vous dirais ce que j'en penses. Dans un premier temps, je le monterais sans cales. Je suis déjà en ressorts surbaissés à l'avant (-2cm, origine inconnue), mais l'arrière étant trop souple ça talonnait souvent, j'ai donc remis des ressorts d'origine. A l'arrêt la voiture lève un peu son postérieur, mais chargée elle retrouve une assiette normale. Reste que les ressorts d'origine sont vraiment trop souples: pour mon usage le roulis ne me pose pas de pb, mais en virages serrés la voiture s'écrase beaucoup trop et elle est trop sensible au niveau de chargement. |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13538 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Ven 26 Sep - 9:31 | |
| - frederic75000 a écrit:
En mettant des ressorts courts + cales : on garde la hauteur d'origine, avec un comportement plus rigoureux de la caisse.
. Salut Fréderic Ca c'est l'impression que ça te donne, et tu penses forcemment que t'as gagner en éfficacité parce que t'auras juste limité les mouvements de caisse. En réalité, tu ne gagnes pas vraiment grand chose, et pire encore, sur le mouillé, les décrochages de ton train arrière vont avoir la soudainetté et brutalité d'une savonnette tartinnée de vaseline sur le bord d'un lavabo verglacé. Et à très basse vitesse Baboon _________________ Mes sites:
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rossocorsa31 Rang: Administrateur
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| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Ven 26 Sep - 9:33 | |
| Personnellement, j'ai conservé tout un jeu de ressorts de Giulia berline et berlina avec des duretés différentes afin de les monter une fois modifiés si les ressorts courts Eibach ne me donnent pas satisfaction. Je veux une auto rabaissée qui vire à plat sans prendre le moindre roulis.
Rosso. _________________ NEC PLUS ULTRA | |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13538 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Ven 26 Sep - 9:43 | |
| - rossocorsa31 a écrit:
Je veux une auto rabaissée qui vire à plat sans prendre le moindre roulis.
Rosso. C'est un choix comme un autre, mais assez restrictif Le seul truc, c'est de savoir que si tu fais un jour de la pite sur le mouillé, tu vas pleurer si ton auto est bloquée en roulis. Elle sera violente et ingèrable au décrochage, ne motricera pas en appui. En gros, comme si t'étais obligé de la soulever à la main avant le virage, et de la reposer bien en ligne après le virage Baboon _________________ Mes sites:
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rossocorsa31 Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7311 Age : 114 Localisation : Banlieue Toulousaine (31) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Ven 26 Sep - 10:05 | |
| Je sais grand Baboon, c'est pour cela qu'il faut prévoir un jeu de ressorts pour le sec et un autre pour le mouillé en modifiant le tarage des amortos. C'est vite changé !!
Rosso. _________________ NEC PLUS ULTRA | |
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samsam Alfiste
Nombre de messages : 220 Age : 49 Localisation : Yverdon Suisse Date d'inscription : 24/04/2006
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Ven 26 Sep - 10:13 | |
| Pour ma part j'ai monté le kit B alfa holics et le changement de comportement est radical!!! Je ne peux que conseiller à tout les possesseurs de Bertone qui veulent rouler autrement que dans des défilés d'élégance pour oldtimer de s'en procurer par tout les moyens!!!!!
Il est par contre vrai que je trouve aussi la voiture trop basse maintenant...
Et que je vais donc monter des cales pour la relever un peu et surtout pour la mettre à plat... ( je précise qu'elle penchait déjà avant le changement de ressorts)
A+ | |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13538 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: Les cales "Rossocorsa-Racing" de notre Vénérable Ven 26 Sep - 10:37 | |
| Sur les paddocks de circuit, j'ai passé l'age de me jeté sous la voiture pour changer les 4 ressorts à 10H00, à 13h00, à 15h00 parce que la météo locale est changeante, comme à Spa, Bugatti, Prenois...
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