qu'est ce qui entraine l'alumage

Je suis en train de remonter la distribution, j'ai remis une nouvelle chaine, des pastille ...
La question que je me pose, est ce que tous cela va déréglé l'alumage ?

Si il est entrainé par la chaine secondaire, c'est oui mais est-ce le cas ?

Bruno

théoriquement non car l'allumeur est entraîné par un pignon sur le vilebrequin.

c'est pas la pompe a huile qui entraine l'allumeur ( elle meme entrainée par le vilo bien sur...) ?

Sur le boxer c'est bien ça .

Genial, je remonte les arbre à cames, je calle la distribution, je remet la batterie, je tourne la cléfs de contact et broummmm....

Enfin j'espere !
Bruno

Ca marche pas.

Quand je demare, j'ai un retour sur le cylindre 3 et pas moyen de demarer.

J'ai tous verifier, Les AAC sont bien aligner au PMH qui est bien aligner sue la poulie dont j'ai verifier avant que la marche correspondait bien au PMH

J'ai mis 0.3 a l'admission et 0.4 a l'echapement. J'ai du me louper quelque part sur le cylindre 3 vu que je n'ai que 0.2.

Je vais tous redemonter pour metre 0.3 sur le troisieme cylindre. Il n'empeche que je ne comprend pas pourquoi sa marche pas.

Avant j'avais les valeurs suivante
0.30 4 0.40
0.40 3 0.45
0.35 2 0.35
0.30 1 0.35


A par l'alumage qui aurait bougé je ne vois pas.

Bruno

deja si ca pete c'est que tu a de l'eteincelle..

apres pour le calage, tu a peut etre un demi tour dans la vue.
pour verifier ca, met ton moteur au pmh sur le cylindre 1 ( les lobes des cames sont vers l'exterieur).
c'est a ce moment la que l'eteincelle doit avoir lieu.

ensuite place une ampoule entre ta sortie de rupteur sur l'allumeur et un +12V
tourne ton allumeur dans quand l'ampoule s'eteint, c'est que ton rupteur rupte et declenche l'etincelle.

a ce moment (et dans les conditions si dessus) ton doigt d'allumeur doit etre orienté vers l'avant, et tu doit voir une encoche sur le corps de ton allumeur orienté de la meme maniere.

ensuite pour l'ordre des cables c'est 1, 3, 4, 2 dans le sens des aiguilles d'une montre en partant du plot de la tete indiquer par le doigt.

si c'est pas ca... sans tout demonter tu peux reposé les cables en decallant d'un ou deux plot.

C'est sûrement décalé d'un demi tour.

As-tu bien remonté l'allumeur dans le bon sens?
La dent de loup d'entrainement peut être forcée dans la position inverse. Cela tourne mais pas longtemps

je trouve les valeurs des pastilles un poil trop bas... il faut être "gras" mais dans les valeurs de la RTA.

ensuite, une fois au PMH cylindre 1, distribution calé, il convient de régler l'allumeur à la lampe témoin. si on est au PMH, l'allumeur doit orienter le rotor vers le plot du cylindre nr 1. allumage 1342, et on règle alors l'avance ou le retard à la lampe avec 0,4 d'ouverture des vis. ce 0,4 étant, là aussi, "gras".

enfin, une fois tout cela en place, on donne un tour de clef et ça démarre.

attention, le calage de la distribution doit être parfait : repère PMH poulie de vilebrequin, repères des arbres à cames.

bon courage !

Ne pas confondre hauteur de pastille et valeur des jeux...
Bd a très bien expliqué la chose. J'ajouterai juste que pour un calage d'avance "statique" comme ça, je rajoute 5° d'avance. Le mieux étant évidemment de finir la chose à la lampe strobo quand maman a démarré.

PS : si tu avais déconnecté la tête d'allumeur, tu ne t'es peut être pas rebranché dans les mêmes "plots". Je ne crois pas trop au demi tour car là, quand on actionne le démarreur il ne se passe généralement pas grand chose.
Explosions dans l'échappement = probablement 90° de décalage -> 1 plot

En fait, j'ai pas toucher du tout à l'alumage. Je n'insiste pas trop sur le demareur vu le refoulement que j'ai sur le cylindre 3. De plus les bougie ne sont pas noyée du tous. a mon avis les cuve des carbus sont vide vu qu'il y a plus de 2 semaines quelle n'a pas tournez.

Il y a une étincelle sur toutes les bougies.

J'ais verifier plusieur fois et le callage d'ACC est au PMH.

Je vais metre plus de jeux sur le cylindre 3 qui est à 0,20 pour le metre à 0,30 comme les autres puis reessayer.

Bruno

J'ai sans doute mis un arbre à cames dans le mauvais sens. Au PMH, les lobes des cames du cylindre 1 sont vers la droites.

Il faut qu'ils soit tous les deux vers l'exterieure soit vers la gauche pour l'admission et vers la droite pour l'echapement.

(Javais pas vu qu'il y avais deux encoche sur les AAC, faute de debutant).

Bruno

Oui soit les lobes du cyl1 vers l'extérieur pour chaque aac, soit les lobes vers l'intérieur mais pas l'un dans un sens et l'autre dans l'autre...

Dans cette position, les soupapes d'admission et d'échappement risquent de s'embrasser... (si c'est pas le cas, ça doit être chaud de chez chaud...)

Je croise les doigts.

Le moteur n'a pas reussi à demarrer. J'espere que c'est pas encore tous foutu !

Bruno

d'apres ce que je comprend, tes cames etait orienté du meme coté, elles etaient synchronisée, les soupapes d'admission et d'echapement descendaient en meme temps, si l'admission etait calé, elle n'a pas pu rencontré le piston, de meme pour les soupapes d'echappement avec 1/2 tour.

donc il y a autre chose.
a tu de l'eteincelle ? l'essence arrive telle bien ?

Les cames était effectivement synchro avec un declage de 180° sur l'admission.

Je recale se soir (si j'ai le temp) et je reteste.

Il y a des etincelle sur tous les cylindres. Comme je n'ai touché, n'y la carburation n'y l'alumage, je reessaye avec l'admission correcte.

Bruno

Je dois encore verifier les compressions...mais, je pense que c'est tous foutu.

Le cylindre 2 ne prend pas...et il y a de la pression en rythme avec le moteur qui sort par la buse du reniflar d'huile, et pas qu'un peux. Quand j'ai enlever la bougie, il y a une fumerolle qui sortait du cylindre deux.

Vu la pression au reniflard, je penche pour un piston percé plutot qu'un soupape pliée.

Faut voir la vie du bon côte, j'aurais un moteur neuf quand il aura été refait.

Bruno

Bon courage Bruno.

Il faut passer beaucoup de temps à lire la documentation spécialisée.
Cela peut éviter bien des dépenses inutiles.
Coté positif : le moteur sera entièrement refait avec un calage dans le bon sens et une expérience supplémentaire.

Bonne journée.
Cordialement.

si tu a une fumerole dans le cylindre deux, ca peux venir d'une combustion quand tu a coupé le moteur et dont les gaz ne se sont pas echappé. j'ai de temps en temps ca .

reste a voir avec un compressiometre

La fumerolle m'inquiete moins que la surpression qui sort de reniflard !

Bruno

Bonjour,

Disposez - vous d'un compresseur ?
Il faudrait mesurer l'étanchéité de votre moteur.
Pour cela il suffit d'un compresseur muni d'un détendeur, d'une vieille bougie dont on récupère le culot et sur lequel on fixe un raccord pneumatique relié à la sortie du détendeur.
Puis, cylindre après cylindre on vérifie l'étanchéité en le gonflant . On connait immédiatement d'ou vient le fuite. Admission, echappement ou bas moteur.
C'est aussi rapide que les prises de compression tout en connaissant l'origine des fuites potentielles. Ce que le compréssiométre ne donne pas.
Bonne journée.

comment voit-on d'ou vient la fuite avec un compresseur.

Bruno

Si c'est une soupape qui fuit, tu l'entends , soit dans l'echappement soit en entrée de carburateur.
Si c'est la segmentation ou un piston , tu l'entends très bien dans le carter.
Avec le détendeur, il faut un manométre et une vanne d'isolement que tu fermes dès que le cylindre est en pression ( 2 à 3 bar) .
Tu procèdes un cylindre après l'autre en faisant tourner la distribution afin d'avoir les 2 soupapes fermées à chaque fois.

Pour moi c'est très simple. Pour quelqu'un qui ne l'a jamais fait c'est peut-être plus complexe.

Bon courage.

Prends les compressions et si tu as une compression à pinuts, ça veut dire que tu as un souci -> comme de toute façon, dans ce cas, vas falloir ouvrir, tu déculasses -> Tu vas vite comprendre le problème...

Si ton aac qui avait les oreilles à l'extérieur était correctement calé avec le vilo, ça veut dire que soupapes d'échappements et d'admssion se sont ouvertes en même temps et donc n'ont pas pu rencontrer de piston. Par contre, elles se sont probablement heurtées -> soupapes tordues.

Si tu as un piston percé, ce sera parce qu'une des soupapes (sûrement échappement) se sera rompue. Déculassé, tu seras vite fixé.

Pour tester si une soupape est tordue : culasse sur la tranche, tu verses un peu d'essence dans chaque conduit (admission puis échappement en retournant la culasse). Tu observes l'étanchéité de la soupape en regardant côté chambre si l'essence fuit (normalement zero fuite quand c'est parfait et fuite très légère quand ça ne l'est pas). Grosse fuite = soupape tordue (à savoir qu'une soupape tordue, ça ne se détecte pas forcément à l'oeil nu).

Si grosse fuite => soupape démontée, si tu ne vois rien, tu la mets dans un mandrin de perceuse et tu vas voir si elle est cintrée (même légèrement).

Franchememnt, dans ta situation, malheureusement, je ne perdrais pas de temps en conjecture si j'avais une compression à zero.

Et bravo pour ton positivisme ! Il m'est arrivé quelque chose du même ordre quand j'ai fait mon premier moteur et quelqu'un m'a dit : tu vois, ce que ça va te coûter pour refaire, c'est le prix de ta formation et c'est pas très cher ! Ca m'a alors bien aider (à 17 ans) à positiver mon erreur !

Bon courage !!!

faut dire aussi chez alfa c'est pas tres malin de mettre deux repere sur un aac...

il aurait pu rajouter a coté du repere adm ou ech... pour caller du bon coté...