berlina 2000

bonjour

Mon oncle viens de céder enfin la berlina 2000 blanche, il l' avait depuis 1973. Je me souviens encore des ballades à son bord, j'avais trois ans c'est la que j'ai attrapé le virus Alfa.
Donc je viens de la remonter du sud 930 km.

J'aimerai avoir vos avis sur quelques soucis :

Pédale de frein qui s'enfonce complément
1 l d'huile perdu
et en fin de parcours le voyant rouge.

Cela ne sent pas bon !

Bonsoir

Bienvenu chez nous, à tes questions je répond :

Si la pédale est au fond c'est qu'il n'y plus de liquide, fuite ?
1 litre d'huile en moins après 930 km, c'est que le moteur est usé et peut-être que c'est c'est normal s'il est resté longtemps sans tourner !
Sinon quel est le voyant rouge ? celui de l'huile ? si c'est la cas c'est normal la grosse conso d'huile !!

laubian a écrit:

bonjour

Mon oncle viens de céder enfin la berlina 2000 blanche, il l' avait depuis 1973. Je me souviens encore des ballades à son bord, j'avais trois ans c'est la que j'ai attrapé le virus Alfa.
Donc je viens de la remonter du sud 930 km.

J'aimerai avoir vos avis sur quelques soucis :

Pédale de frein qui s'enfonce complément
1 l d'huile perdu
et en fin de parcours le voyant rouge.

Cela ne sent pas bon !

bonjour,

probablement maître cylindre HS !

si il n'y a pas de tache dans le garage, c'est que le servo frein se remplit. Attention, aspirer rapidement le lookheed en enlevant le maître cylindre sinon cela va finir :
1 par se vider sur la moquette par la pédale,
2 par bouffer la membrane caoutchouc du master vac.

Bruno

Salut !!

ahhh .. enfin une Berlina.. !!!!

si tu as des photos de la bestiole... aucune hézitance, les Berlina se font si rares

Stph'

Steph,

J'ai un truc sympa à te donner....de qualité.

Un plomb d'imprimerie donné à l'époque aux concessionnaires pour donner ensuite à leurs imprimeurs ça concerne l'alfetta en phares carrés.

Refile moi en MP ton adresse pour que je puisse te le poster.

jpsz

Je reviens sur la notion qu il serait normal qu un moteur n ayant pas tourné pendant longtemps bouffe de l huile.

Je fais ce constat sur ma berlina 1750, la conso d huile est assez importante, il me semble pas loin de 1,5L / 1000, est ce normal et quelle est l explication ? Pour rappel mon moteur n a que 25 000 kms et a parcourus depuis la remise en route 3 000 kms sans aucun soins particuliers au dela de l echange des filtres et des liquides. Son fonctionement est normal et aucun bruits suspects ce sont manifestés.

Dans mon cas deja deux constatations, elle fume bleu a la réaccélération (on me dit que ce sont les joints de queues), et le dessous de la voiture est relativement gras notament l arriere du moteur au dessus de la boite, même si l inspection du garage ne montre rien d affolant au dela de la classique tache grasse.
Autre element evoqué, le fait que les segments ai pu etre un peu collés contre le piston et n ont plus la liberté necéssaire a la bonne etancheité, chose qui devrait au fil des kilometres se retablir.

Quelles sont les explications et/ou les problemes qui affectent la conso d huile aprés un sommeil prolongé (25 ans dans mon cas) ?

Bonjour Plez,

Un moteur qui n'a pas tourné pendant longtemps, possède certainement des segments gommés, qui ont donc perdu leur élasticité et donc ne collent plus parfaitement aux chemises.
Par ce manque d'étanchéité, l'huile passe et brûle dans la chambre de combustion.
Les joints sur les queues de soupapes, s'ils sont présents, ne font plus leur travail car la lèvre est hors d'usage ( durée de vie maximum dix ans ), pour peu que le jeu entre la queue et le guide soit excessif, ce qui est certainement le cas, l'huile contenu sous le poussoir passe également. D'ou les fumées bleues à l'accélération, ou à la retenue.
Maintenant il reste tous les joints moteur, qui avec l'âge et l'immobilisation laissent suinter l'huile à chaud. C'est le cas des deux demi-lunes, à l’arrière moteur sous le cache soupape, ce qui explique la présence d'huile sur le dessus de l'embrayage.
C'est également le cas des joints à lèvres à l'avant et à l'arrière du vilebrequin.
Pour remédier à cette consommation et perte d'huile il n'y a pas d'autre solution que de remplacer les éléments usagés.
C'est long et coûteux,mais tellement plus agréable à la fois pour le propriétaire, l'environnement et l'image de marque.
Un moteur en bon état ne consomme pas d'huile du tout entre deux vidanges.

Bon dimanche

Alain.

Bon dimanche Alain,

Ton propos sur l'huile m'interpelle.... en effet, et je sais que je tape à la bonne porte.

Une fois pour toute , un bon moteur en bon état consomme t-il ou pas de l'huile, il y a friction, échauffement et l'huile lubrifie toutes les pieces en mouvement donc à mon avis il doit y avoir consommation même infime mais quantifiable non ?

Tous les professionnels te disent qu'il est normal qu'un moteur consomme .......( moi même je consomme.....et c'est quantifiable hi hi hi )

Ton avis Alain.

Bonjour Alain,

Je suis surpris sur le propos qu'un moteur d'il y a 40 ans ne consomme pas d'huile. Reste à définir ce que veut dire ne pas consommer !!

Mais techniquement, les ajustages sont moins "prècis" et c'est ce qui fait la différence avec les moteurs récent.

Les constructeurs ne disaient-ils pas qu'une conso de 1/2 d'huile parfois était somme toutes normale ?

Allors je pense qu'il n'y a pas d'inquiétude à avoir sur celui de la Berlina, vu sa période d'immobilisation et son âge !

Bon dimanche pluvieux !

Laurent

Bien sur, il y a friction, donc élévation spontanée de la température du lubrifiant sur ces points de friction.
D'ou la nécessite d'avoir le lubrifiant adapté à l'utilisation , au type de moteur et de pompe . De cela nous en avons déjà parlé.

Lorsque j'ai refait le moteur du spider 101, j'ai acheté un ensemble complet chemise /piston appairés et prêt au montage.Malheureusement, après moins de 10 000 km, lors d'un rallye en Corse, je me suis rendu compte qu'il y avait une très légère fumée bleue lors des reprises.
Comme j'avais tout refait, y compris guides, sièges , soupapes, larmiers, je me suis posé quelques questions et l'état de deux bougies ( cylindres 2 et 3 ) m'a renseigné sur l'origine de la fumée.
Les segments livrés montés n'étaient pas de bonne qualité.
Je les ai remplacé par un jeu neuf. c'est beaucoup de travail pour un ensemble à une centaine d'€.
Après ce travail j'ai retrouvé une consommation d'huile nulle.
Ce moteur a près de 100 000 km aujourd'hui et le niveau ne bouge pas d'un demi millimètre entre deux vidanges. Et pourtant, je ne le ménage jamais.
A mi parcours, j'ai redémonté la culasse, afin de roder les soupapes et j'en ai profité pour remplacer les larmiers sur les huit queues de soupape.

Lorsque tu acquiert une voiture neuve, consomme-t-elle de l'huile ? Jamais. Si c'est le cas c'est qu'il y a un problème de montage ou de qualité de matériau. Cela arrive parfois chez certains constructeurs, mais c'est rare.

Bon dimanche

Alain.

Pourtant,

Depuis que je roule en Alfa... 1966 tous les mécanos m'ont dit " une Alfa ça consomme de l'huile....." sic, même de 200 à 300 g au 1000 km.
Bien sûr la conduite y est pour qq. chose ne pas laisser monter en température le moteur, démarrage à froid et sollicitation immédiate etc...

Mais dire qu'un bon moteur ne consomme que dalle... zéro, je suis extrement surpris ...mais te connaissant je veux bien te croire.

Mais aussi quelle huile ? celle de chez carrefour, ou une huile de chez MOTUL en 20/50 Legend, comme maq titine.

Dpuis 4 ans que je l'utilise le spider ne fume plus mais il y a une petite conso de 200 à 400 g pour 1000 km mais mon moteur a pas mal d'heures de vole......

JPSZ

Motul est une huile de très bonne qualité.
Son prix est justifié et même en grande surface, il n'est pas beaucoup plus bas. Comme pour Michelin, leur marge est étroite pour pouvoir lutter avec la concurrence.


Cordialement

Alain.

Ca varie fort d'un moteur a l'autre, d'ailleurs le moteur tdi vw a injecteur pompe peut consomer 1l d'huile par 1000km d'après la notice !

Alain,

La MOTUL 20/50 nous la payons 8, 50 € ttc le bidon de 2 l mais faut pas le repeter c'est un bon plan..... (nous ne pouvons partager ).

jpsz

C'est un très bon plan ou alors les bidons sont tombés du camion !
A ce tarif, il ne faut pas hésiter à vidanger .
Je sais que tu es rigoureux sur l'entretien de ta machine. C'est ainsi qu'il faut être.

A bientôt

Alain.

les alfa peuvent consommer 1 litre d'huile pour 1000 kms parcourus, ce n'est pas inquiétant à partir du moment ou on vérifie le niveau.

le joint spi avant et le joint spi arrière de vilebrequin ont tendance à fuir au bout de 40 ans ... lors de la rotation du vilebrequin, l'intérieur du joint fait une "vague" et l'huile sort. très peu de moteur sont parfaitement sec dessous...

luc

Bonjour Luc,

Je ne connais aucun fournisseur de joint à lèvre qui les garantisse 40 ans.
Les meilleurs ( Viton ) durent tout au plus 10 ans, avant de fuir.
C'est une usure naturelle de la lèvre très fine, sur l'arbre tournant, qui s'use également. D'ou la nécessité, lorsqu'on les remplace, de ne pas les monter exactement à la même place que l'ancien.
Il faut aussi s'assurer d'une propreté clinique de l'arbre et du joint. Le moindre corps étranger ( cheveu ) présente un risque de fuite immédiat .
La mise en place est aussi importante que la propreté. Une presse étant beaucoup plus efficace qu'un maillet.

Bonne journée

Alain.

alfaszat a écrit:

Steph,

J'ai un truc sympa à te donner....de qualité.

Un plomb d'imprimerie donné à l'époque aux concessionnaires pour donner ensuite à leurs imprimeurs ça concerne l'alfetta en phares carrés.

Refile moi en MP ton adresse pour que je puisse te le poster.

jpsz

salut Jean Pierre.. !

wouuoaaaaahhhhhhhh.. !!

en plus c'est une partie de mon métier, l'imprimerie...

je te MPise tout de suite

merci copain.. !!!

Stph'

Mon pere lui aussi a possedé une Berline 2000 qd j avais le meme age blanche interieur skaï noir immatriculée à l époque MM47
Tu pourrais mettre des photos de la tienne ?